Hvordan bør man håndtere mindreårige flyktninger med barn?

[Katta]

http://www.nrk.no/finnmark/_-norge-m...arn-1.12684578

Det har vært en sak i media nå om ei jente på 14 år som kommer til Finnmark sammen med sin mann på 23 år, barn på 18 mnd og barn nr 2 på vei. Etter norsk lov er hun utsatt for grove seksuelle overgrep. Der hun kom fra var det kanskje den beste tilgjengelige løsningen for beskyttelse og forsørgelse. I kulturen hun kom fra tilhører barna mannens familie.

Ryggmargsrefleksen i Norge er å sette henne fri og la henne være barn. Mannen skal straffes for overgrep etter norsk lov, men det blir ikke gjort i følge politiet. En sosialantropolog tar til orde for at vi må akseptere at mindreårige flyktninger er gift og har barn.

Hvordan bør det håndteres?

[annemede]

Jeg er usikker. Om vi setter norsk lov til side i dette tilfellet, hvorfor skal vi ikke sette norsk lov til side når det gjelder tvangsgifte?

[Darth]

Dette er jo ikke bare enkelt, men en fjortenåring med et barn på 18 måneder har vært rimelig ung da hun ble gift og besvangret. Jeg vet ikke mange land som ikke regner 11-12-åringer som barn i lovverket?

Jeg mener at man ikke kan lukke øynene for dette, vi kan ikke akseptere at mindreårige flyktninger er gift og har barn.

[Katta]

Samtidig tror jeg ikke vi kan regne med at det kommer slike familier hit hvis vi følger lovverket helt ut, altså staffer far og plasserer barna i fosterhjem.

[Nenne]

Barnevernet bør i hvert fall på banen. Om ikke annet for å hjelpe tenåringen med å ta vare på sine egne barn. Å reversere dette og ta fra henne voksenlivet hun er inne i er kanskje ingen god løsning. Hun kan jo være vokst opp med at alle gifter seg tidlig. At det i vår kultur regnes som et overgrep kan jo være ubegripelig for henne og mannen hennes. Det er ille å se et barn med barn, men kanskje vi må være pragmatiske nok til å hjelpe de unge mødrene med å være mødre?

Jeg vet ikke. Det er i hvert fall ikke greit hvis det vi oppfatter som hjelp føles som et overgrep for dem som søker trygghet her.

[Input]

Vi kan i hvert fall ikke automatisk plassere ungene hennes i fosterhjem, det blir jo ikke gjort med norske 14-åringer som blir gravide og får barn engang. Det er "mange" av dem som er fungerende foreldre for egne barn.

[Vind]

Hvis det finnes mødrehjem fortsatt, og det tror jeg, så måtte vel et opphold der være passende. Enten med mannen, eller uten til hun har blitt 16.
Tenker at de bør få oppfølging fra barnevernet, uansett. Tenker også på at det å være gode foreldre der de kommer fra ikke nødvendigvis er nok mtp oppfølging av skolebarn etc her i Norge, så litt ekstra hjelp kan være lurt.

[Odelia]

Jeg har også en del av de samme tankene som de over her om at man må se situasjonen ut fra den kulturelle bakgrunnen, og at de tiltak som muligens hadde vært mer aktuelle som reaksjon her i Norge ville kunne oppleves som langt større overtramp og traumatisk enn hensiktsmessig (da tenker jeg på straffeforfølgelse av mannen og omsorgsovertakelse av barna). Et vesentlig skille er jo også at gjerningene ikke var kriminelle i det landet de ble begått, og er umulige å reversere, og så kan man jo selvsagt diskutere hva dette gjør med et ungt menneskesinn og lovligheten av det i andre land, men det blir en diskusjon på sidelinjen i dette tilfellet.

Nå tenker jeg at fokuset må være på å ivareta denne familien på best mulig måte med den støtte og omsorg en så ung familie måtte trenge. Ungjenta er allerede mor, hun er allerede utsatt for seksuell omgang i svært lav alder og har allerede en ballast som flyktning og med de traumer det måtte medføre. Dersom hun blir fratatt både barn og mann står hun igjen uten det nære nettverket sitt som i dette tilfellet må kunne sies å være helt essensielt for å bevare den psykiske helse, og selv om det ikke er ideelt tenker jeg at det heller ikke er uten ressurser for henne.

[Polyanna]

Det er da for helvete ikke noe man kan se i noen kulturell kontekst, å voldta 12-åringer!!

Det er langt fra tillatt i Syria heller, så jeg vet ikke om ekteskapet er gyldig en gang, jeg?

Jeg kan ikke kalle folk som gifter seg og ligger med barn for annet enn jævla forbryterske svin (og da begrenser jeg meg), samme hvor de kommer fra. Han får straffeforfølges her eller i Syria, jeg gir blanke faen, men straffeforfølges skal han da ÅPENBART!!!

Jenta må selvsagt ivaretas, og det kan godt hende at det beste er å hjelpe henne til morstilværlesen, utdanning, støtte, bistand fra barnevernet. Stakkars vesle unge! 12 år var hun! Tolv!!

[Teofelia]

Jeg er 100 % enig, Polyanna.

Andreas Halse sier det godt i Aftenposten i dag: Den velmenende rasismen som ligger i å tolerere barneekteskap er påfallende.

[Addison]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg er 100 % enig, Polyanna.

Andreas Halse sier det godt i Aftenposten i dag: Den velmenende rasismen som ligger i å tolerere barneekteskap er påfallende.

Ja, dette!

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er da for helvete ikke noe man kan se i noen kulturell kontekst, å voldta 12-åringer!!

Det er langt fra tillatt i Syria heller, så jeg vet ikke om ekteskapet er gyldig en gang, jeg?

Jeg kan ikke kalle folk som gifter seg og ligger med barn for annet enn jævla forbryterske svin (og da begrenser jeg meg), samme hvor de kommer fra. Han får straffeforfølges her eller i Syria, jeg gir blanke faen, men straffeforfølges skal han da ÅPENBART!!!

Jenta må selvsagt ivaretas, og det kan godt hende at det beste er å hjelpe henne til morstilværlesen, utdanning, støtte, bistand fra barnevernet. Stakkars vesle unge! 12 år var hun! Tolv!!

Jeg får ikke prikket deg, Polyanna, men jeg er altså så utrolig enig i alt du skriver. Vi kan ikke ha egne standarder som IKKE skal gjelde alle som kommer hit eller som bor er. Fordi det er "kultur" eller "religion".

Andreas Halse skriver noe om det her: http://www.aftenposten.no/meninger/d...tml#xtor=RSS-3

[Polyanna]

Og det er viktig å huske at dette er ikke akseptert der de kommer fra heller! Det er ulovlig med ekteskap før de 15 år i Syria også! Barnevoldtekter er kanskje mer utbedt i enkelte deler av verden enn andre, men stort sett syns faktisk de fleste at det er forkastelig og uakseptabelt! Hvis jeg hadde vært syrer og hørt at folk tenkte at "jaja, de driver jo gjerne og voldtar småjenter der de kommer fra, og kaller det ekteskap" så hadde jeg blitt like lynforbannet som om noen skulle si at "ja, jeg hører at i Norge er det helt normalt at gamle politkere har seg med ungjenter, sånne partilandsmøter er visst den reneste ta-for-seg-festen, høh-høh".

[Katta]

Jeg tenker at det er et poeng hvorvidt det er lov der de kommer fra eller ikke med tanke på straffeforfølgelse, det vet jeg ikke om det er eller ikke. Men at ekteskapet må annulleres her - det er det ingen tvil om, vi har ikke barneekteskap i Norge. Spørsmålet er hvordan man best skal ivareta barna, både hun som er gift og de hun er mor til. Det må inn folk med kulturell kompetanse her slik at man ikke begår nye overgrep.

[Einhyrningur]

Hun burde beskyttes og det må legges til rette for at hun kan være ung mor på lik linje med norske tenåringer som blir mødre. Han bør brennes.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og det er viktig å huske at dette er ikke akseptert der de kommer fra heller!

Jeg har forstått det slik at det er akseptert nå - som en måte å flykte på? Det å gifte bort barnet sitt er det minste av to onder, for da kan hun komme seg vekk? (Jeg vet ikke, jeg har lest det noen steder, men har ikke sjekket det opp)

Uansett, hvordan dette skal løses rent praktisk tenker jeg er vanskelig, all den tid vi (Norge) ikke ønsker å anerkjenne denne type forhold (voksen mann som er gift med et barn) samtidig som jeg tenker at jenta ikke har noen andre, det hadde vært anderledes hvis hun kunne ha flyttet til familie etc. Tenker at løsningen som er valgt med at de ikke bor sammen, men har kontakt er den beste.

(Angåene politietterforskning. Er usikker på hva man egentlig etterforsker hos utenlandske statsborgere? Mener at primært sett skal personer etterforskes og straffedømmes i sitt eget land hvis det er der forbrytelsen er begått. Og i det er jo det som har skjedd her)

[safran]

Jeg stiller meg bak Polyanna. Faen heller.

[Kaija]

Polyanna sa veldig greit det jeg tenker om saken. Stakkars jentunge. Det er ingen ting som unnskylder å misbruke og få barn med en 12-åring.

[Filifjonka]

100% enig med Polyanna. Det går ikke an å si at en 12-åring har giftet seg "frivillig", og jeg syns det er totalt absurd at folk forsvarer at en gift gravid fjortenåring som har blitt mor som tolvåring skal bli sett på som voksen når hun kommer til Norge. Mens gutter som søker asyl regnes som barn til de er 18?!

[Odelia]

Jeg legger meg langflat og tar til meg informasjonen om at det heller ikke er aksepterte tilstander i Syria (eller der de det gjelder måtte komme fra) når det gjelder min uttalelse om evt straffeforfølgelse. Men jeg mener fortsatt at mor bør ivaretas på best mulig måte etter et helhetlig perspektiv hvor man tar med i beregningen at hun allerede er kjent med morsrollen og at det beste ikke nødvendigvis er omsorgsovertakelse.