«Mokkamann»

Morgaine · 15-01-12, 09:59

Opprinnelig lagt inn av Minerva, her.

Jeg synes det er helt greit at han får reaksjoner.

Munnen glapp, og selv om dette var ment som en dårlig spøk så kommer disse holdningene fra et sted. Det er holdningene folk reagerer på og det er disse som er middelalderske, synes jeg. Hverdagdsrassisme er bare ikke greit.

Enig med Minerva, men jeg syns nok det tar litt av. Men det er vel twitters skyld i al hovedsak...

Mandarin · 15-01-12, 10:00

Dette er en veldig viktig diskusjon. Hverdagsrasismen, er nettopp slik, den blir ikke gjerne oppfattet som rasistisk av den som kommer med utsagnet, og derfor vanskelig å bli kvitt. Det er noe med de grunnleggende holdningene som må gjøres noe med. Jeg opplever ofte det samme på fortballkamp, der voksne menn er på hyggelig søndagstur med barna sine, og der de klarer å lire av seg grusomme kommentarer som jeg helt sikker tror de ikke mener er rasistiske selv. Om ikke dette er rasisme, hva er da rasisme?

Optimist · 15-01-12, 10:01

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

"Alle med mørk hudfarge skriker opp"?

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

Mjau · 15-01-12, 10:05

Jeg ser at sitatet mitt ikke ble rett, men det mistet ikke sin betydning likevel ser jeg. Barnslige reaksjoner fra de andre syns jeg da. Det beste er vel å svare voksent med gode argumenter. Ikke å fortsette å slenge drit...

Darth · 15-01-12, 10:06

Jeg personlig syns at det er et svært paradoks, som jeg vel også skrev i en tråd i går, at det er nettopp Tchawe som spiller offer i denne saken - for han river jo ut av seg lignende kommentarer hele tiden. Bleikfis, blåhvit neger, svarting er ord fra hans munn - men det er liksom ikke det samme? Plumbo var teite i går, Tchawe har vært teit i mange år allerede på nøyaktig samme måte. Snakk om å kaste stein i glasshus.

Plutti · 15-01-12, 10:10

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Har virkelig Tshawe fulgt opp med å kalle Plumbo-vokalisten for "fittetryne"? Er det sant? I tilfelle begynner dette her å bli en offentlig skittentøysvask hvor jeg finner det vanskelig å se hvem som er verst ...

"Fittehøl" var det vel han sa

Tallulah · 15-01-12, 10:10

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

Eh, nei. Det var ikke det jeg mente. Du mener altså at det bare er de med mørk hudfarge som "skriker opp"?

Jeg syns for øvrig dette blogginnlegget var bra.

Hvordan snakke til en møkkamann

Fjols · 15-01-12, 10:11

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Like mye som at alle med mørk hudfarge skriker opp om denne Plumbo-kommentaren burde jo alle kvinner skrike opp om Tshawe-kommentaren.

Jeg har til gode å se det du skriver her, det er vel et stort spenn mellom hvem som har reagert her.
Blir litt snevert å si at alle med mørk hudfarge har reagert på dette.

Fjols · 15-01-12, 10:13

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

Men, det jeg tror Tallulah poengterer her er at du påstår at alle med mørk hudfarge har skreket ut.

Tangina · 15-01-12, 10:13

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge.

Poenget var vel kanskje heller at det heldigvis ikke bare er "alle med mørk hudfarge" som reagerer på den dårlige spøken.

Jeg synes forøvrig ikke at "fitte" som skjellsord kan sammenlignes med en dårlig rasistisk vits og jeg føler meg like lite støtt av at noen bruker et slikt ord som jeg antar at menn blir om man skulle brukt ord for det mannlige kjønnsorgan. Usmakelig, ja, men ikke det samme som uttrykk for rasistiske holdninger, bevisste og uttalte eller ubevisste og uttrykt bare som dårlige vitser.

Fjols · 15-01-12, 10:14

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Eh, nei. Det var ikke det jeg mente. Du mener altså at det bare er de med mørk hudfarge som "skriker opp"?

Jeg syns for øvrig dette blogginnlegget var bra.

Hvordan snakke til en møkkamann

Og der så jeg ditt svar. (Treg i oppfattelsen.)

Kitty Bastard · 15-01-12, 10:16

Alle, uavhengig av farge og kjønn. burde skrike opp når en idiot spyr ut hverdagsrasisme.
Og jeg syns at alle, uavhengig av farge og kjønn, burde skrike opp når det blir brukt kvinnenedsettende uttrykk.
:enkel:

Jeg syns det er helt greit at Plumbo får plenty med pes, hverdagsrasismen får ofte ikke noe særlig med reaksjoner fordi "det var jo ingenting", "sånn er det på bygda", "han ba om unnskyldning da", "det var bare en uheldig, spontant kommentar".
Når DET er det som kommer ut av kjeften din når du er spontan så avslører det nok om hva som foregår i hjernen din.

Og jeg syns at vi burde jobbe på å bli kvitt uttrykk som fittetryne og fittehøl og alle andre som går på at fitte er en fæl ting og at å være en fitte er å være det verste du kan være. Jeg er sikkert noe påvirket av å ha blitt kalt lignende hver eneste skoledag ut ungdomskolen, men jeg syns det er på tide å bli kvitt det.
Det går på akkurat det samme som hverdagsrasismen, og man kan slenge på uttrykk som går på homoseksualitet også. Det blir oversett og dyttet vekk fordi det er så "vanlig", vi har alltid sagt det, det er bare ord, herreguuuud slapp litt av da, det betyr ingenting, men det forteller om grunnleggende holdninger som det er på tide å bli ferdig med.

annemede · 15-01-12, 10:16

Jeg synes at å bruke ordet fitte er nedverdigende av den kvinnelige halvpart av befolkningen, og jeg kan ikke se at det er noe bedre å rakke ned på kvinner enn å rakke ned på mennesker med en annen hudfarge, begge deler handler om å vise at de mangler respekt for menneskene de omtaler, og det vitner om at de ikke verdsetter dem de "navner".

Optimist · 15-01-12, 10:16

Opprinnelig lagt inn av Fjols, her.

Men, det jeg tror Tallulah poengterer her er at du påstår at alle med mørk hudfarge har skreket ut.

Ok. Feil formulering. Men jeg tror Tallulah og alle andre skjønner hva jeg mener. Poenget mitt er at Tshawe legger seg på samme linje som Plumbo-vokalisten (har han forresten et navn?) når han sier "fittehøl" om han.

Optimist · 15-01-12, 10:20

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Eh, nei. Det var ikke det jeg mente. Du mener altså at det bare er de med mørk hudfarge som "skriker opp"?

Nei- jeg mener ikke det. Tror du skjønner hva jeg mente selv om formuleringen min ikke vart helt bra.

Inagh · 15-01-12, 10:21

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg syns for øvrig dette blogginnlegget var bra.

Hvordan snakke til en møkkamann

Den var god.

Optimist · 15-01-12, 10:22

Kitty Bastard og annemde har klart å formidle det jeg tydeligvis ikke klarte.

Madicken · 15-01-12, 10:23

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg tror forskjellen er at du og andre mener at rasisme må være innrømmet av den som kommer med spøken,

Jeg er ikke enig, jeg tror forskjellen ligger i hvordan man tolker (hverdags)rasismebegrepet.

Kitty Bastard · 15-01-12, 10:25

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg tror forskjellen er at du og andre mener at rasisme må være innrømmet av den som kommer med spøken, jeg mener at en "uheldig og teit" spøk kan ha grobunn i hverdagsrasistiske holdninger selv om avsender benekter det (og kanskje engang ikke ser det selv).

Dette er så utrolig viktig.

Tallulah · 15-01-12, 10:25

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Ok. Feil formulering. Men jeg tror Tallulah og alle andre skjønner hva jeg mener. Poenget mitt er at Tshawe legger seg på samme linje som Plumbo-vokalisten (har han forresten et navn?) når han sier "fittehøl" om han.

Nei, jeg fikk inntrykk av at du mente at dette var noe som kun angikk andre, de med annen hudfarge og skjønte ikke hva oppstyret var om.

Jeg syns ikke det er greit å kalle noen fittehøl. Men jeg syns ikke at det nøytraliserer Plumbos uttalelse, slik mange tydeligvis mener. Jeg syns det er uinteressant om Tshawe er en dust eller ikke i denne sammenhengen.

Jeg syns "fittehøl" mangler finesse, men jeg er ikke helt sikker på om jeg vil klassifisere det som kvinnenedverdigende, siden det mannlige kjønnsorgan også blir brukt som skjellsord. Ei heller er det sammenliknbart med å bruke homo som skjellsord, siden det ikke finnes hetero-skjellsord.

Men når vi først er inne på kvinnenedverdigende, så er ikke akkurat Plumbo noviser på den arenaen heller:

Alle damer er så lette å lure,
bare gi dem no’ pils så er det bare å pule.
Vi tar dem med på rommet, for vi gir vel faen,
for en time eller to så har vi
finni en annen.

Se resultatene: Hva mener du om kommentaren til Madcon?
Åpenbart rasistisk	47	18,29%
Uheldig og teit	218	84,82%
Morsom	5	1,95%
Det verste du har sett på TV....	1	0,39%
Flervalgsundersøkelse. Deltakere: 257. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen

15-01-12, 09:59	#41
Morgaine Aquademiker Medlem siden: Aug 2011 Innlegg: 278	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Minerva, her. Jeg synes det er helt greit at han får reaksjoner. Munnen glapp, og selv om dette var ment som en dårlig spøk så kommer disse holdningene fra et sted. Det er holdningene folk reagerer på og det er disse som er middelalderske, synes jeg. Hverdagdsrassisme er bare ikke greit. Enig med Minerva, men jeg syns nok det tar litt av. Men det er vel twitters skyld i al hovedsak... __________________ 05 & 08 Ikke reserver en plass i hjerte ditt til dem som ikke ønsker å være der. De som ønsker å være en del av livet ditt vil gjøre en innsats for å ta del i det.

15-01-12, 10:00	#42
Mandarin godt brukt Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Der Innlegg: 8.130 Blogginnlegg: 259	Sv: «Mokkamann» Dette er en veldig viktig diskusjon. Hverdagsrasismen, er nettopp slik, den blir ikke gjerne oppfattet som rasistisk av den som kommer med utsagnet, og derfor vanskelig å bli kvitt. Det er noe med de grunnleggende holdningene som må gjøres noe med. Jeg opplever ofte det samme på fortballkamp, der voksne menn er på hyggelig søndagstur med barna sine, og der de klarer å lire av seg grusomme kommentarer som jeg helt sikker tror de ikke mener er rasistiske selv. Om ikke dette er rasisme, hva er da rasisme?

15-01-12, 10:01	#43
Optimist Teacher. Medlem siden: Sep 2007 Hvor: På midten Innlegg: 2.506	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. "Alle med mørk hudfarge skriker opp"? Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge. __________________ Alle disse dagene som kom og gikk- ikke visste jeg at de var livet!

15-01-12, 10:05	#44
Mjau Curlingkone Medlem siden: Nov 2008 Innlegg: 8.307 Blogginnlegg: 2	Sv: «Mokkamann» Jeg ser at sitatet mitt ikke ble rett, men det mistet ikke sin betydning likevel ser jeg. Barnslige reaksjoner fra de andre syns jeg da. Det beste er vel å svare voksent med gode argumenter. Ikke å fortsette å slenge drit... __________________ Mjau maler videre...

15-01-12, 10:06	#45
Darth En, av to-tre Medlem siden: Apr 2011 Innlegg: 5.083	Sv: «Mokkamann» Jeg personlig syns at det er et svært paradoks, som jeg vel også skrev i en tråd i går, at det er nettopp Tchawe som spiller offer i denne saken - for han river jo ut av seg lignende kommentarer hele tiden. Bleikfis, blåhvit neger, svarting er ord fra hans munn - men det er liksom ikke det samme? Plumbo var teite i går, Tchawe har vært teit i mange år allerede på nøyaktig samme måte. Snakk om å kaste stein i glasshus.

15-01-12, 10:10	#46
Plutti Superaktiv Medlem siden: Aug 2008 Hvor: Stavanger Innlegg: 341	Sv: «Mokkamann» Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her. Har virkelig Tshawe fulgt opp med å kalle Plumbo-vokalisten for "fittetryne"? Er det sant? I tilfelle begynner dette her å bli en offentlig skittentøysvask hvor jeg finner det vanskelig å se hvem som er verst ... "Fittehøl" var det vel han sa __________________ Gutt 2003 & jente 2006

15-01-12, 10:10	#47
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 59.360 Blogginnlegg: 628	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Optimist, her. Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge. Eh, nei. Det var ikke det jeg mente. Du mener altså at det bare er de med mørk hudfarge som "skriker opp"? Jeg syns for øvrig dette blogginnlegget var bra. Hvordan snakke til en møkkamann __________________

15-01-12, 10:11	#48
Fjols Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 2.719	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Optimist, her. Like mye som at alle med mørk hudfarge skriker opp om denne Plumbo-kommentaren burde jo alle kvinner skrike opp om Tshawe-kommentaren. Jeg har til gode å se det du skriver her, det er vel et stort spenn mellom hvem som har reagert her. Blir litt snevert å si at alle med mørk hudfarge har reagert på dette.

15-01-12, 10:13	#49
Fjols Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 2.719	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Optimist, her. Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge. Men, det jeg tror Tallulah poengterer her er at du påstår at alle med mørk hudfarge har skreket ut.

15-01-12, 10:13	#50
Tangina godtemonster Medlem siden: Feb 2007 Innlegg: 6.359	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Optimist, her. Ja- det er da virkelig forskjell på hudfarger. Skal det ikke være lov å si det heller? Er jeg rasist om jeg definerer en hudfarge som mørk og en annen hudfarge som hvit? Likeens som det er forskjell på kjønn, etnisk bakgrunn osv. så er det forskjell på menneskers hudfarge. Poenget var vel kanskje heller at det heldigvis ikke bare er "alle med mørk hudfarge" som reagerer på den dårlige spøken. Jeg synes forøvrig ikke at "fitte" som skjellsord kan sammenlignes med en dårlig rasistisk vits og jeg føler meg like lite støtt av at noen bruker et slikt ord som jeg antar at menn blir om man skulle brukt ord for det mannlige kjønnsorgan. Usmakelig, ja, men ikke det samme som uttrykk for rasistiske holdninger, bevisste og uttalte eller ubevisste og uttrykt bare som dårlige vitser. __________________ Gutta -04 og -07

15-01-12, 10:14	#51
Fjols Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 2.719	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Eh, nei. Det var ikke det jeg mente. Du mener altså at det bare er de med mørk hudfarge som "skriker opp"? Jeg syns for øvrig dette blogginnlegget var bra. Hvordan snakke til en møkkamann Og der så jeg ditt svar. (Treg i oppfattelsen.)

15-01-12, 10:16	#52
Kitty Bastard Jeg bor i en stubbe! Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 2.401 Blogginnlegg: 1	Sv: «Mokkamann» Alle, uavhengig av farge og kjønn. burde skrike opp når en idiot spyr ut hverdagsrasisme. Og jeg syns at alle, uavhengig av farge og kjønn, burde skrike opp når det blir brukt kvinnenedsettende uttrykk. :enkel: Jeg syns det er helt greit at Plumbo får plenty med pes, hverdagsrasismen får ofte ikke noe særlig med reaksjoner fordi "det var jo ingenting", "sånn er det på bygda", "han ba om unnskyldning da", "det var bare en uheldig, spontant kommentar". Når DET er det som kommer ut av kjeften din når du er spontan så avslører det nok om hva som foregår i hjernen din. Og jeg syns at vi burde jobbe på å bli kvitt uttrykk som fittetryne og fittehøl og alle andre som går på at fitte er en fæl ting og at å være en fitte er å være det verste du kan være. Jeg er sikkert noe påvirket av å ha blitt kalt lignende hver eneste skoledag ut ungdomskolen, men jeg syns det er på tide å bli kvitt det. Det går på akkurat det samme som hverdagsrasismen, og man kan slenge på uttrykk som går på homoseksualitet også. Det blir oversett og dyttet vekk fordi det er så "vanlig", vi har alltid sagt det, det er bare ord, herreguuuud slapp litt av da, det betyr ingenting, men det forteller om grunnleggende holdninger som det er på tide å bli ferdig med. __________________ Come down off the cross - We can use the wood - Come on up to the house

15-01-12, 10:16	#53
annemede Ser lyst på livet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.633 Blogginnlegg: 240	Sv: «Mokkamann» Jeg synes at å bruke ordet fitte er nedverdigende av den kvinnelige halvpart av befolkningen, og jeg kan ikke se at det er noe bedre å rakke ned på kvinner enn å rakke ned på mennesker med en annen hudfarge, begge deler handler om å vise at de mangler respekt for menneskene de omtaler, og det vitner om at de ikke verdsetter dem de "navner".

15-01-12, 10:20	#55
Optimist Teacher. Medlem siden: Sep 2007 Hvor: På midten Innlegg: 2.506	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Eh, nei. Det var ikke det jeg mente. Du mener altså at det bare er de med mørk hudfarge som "skriker opp"? Nei- jeg mener ikke det. Tror du skjønner hva jeg mente selv om formuleringen min ikke vart helt bra. __________________ Alle disse dagene som kom og gikk- ikke visste jeg at de var livet!

15-01-12, 10:21	#56
Inagh Slumrende Ullteppe Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.804 Blogginnlegg: 35	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Jeg syns for øvrig dette blogginnlegget var bra. Hvordan snakke til en møkkamann Den var god. __________________ What doesn't kill you, makes you stranger.

15-01-12, 10:22	#57
Optimist Teacher. Medlem siden: Sep 2007 Hvor: På midten Innlegg: 2.506	Sv: «Mokkamann» Kitty Bastard og annemde har klart å formidle det jeg tydeligvis ikke klarte. __________________ Alle disse dagene som kom og gikk- ikke visste jeg at de var livet!

15-01-12, 10:23	#58
Madicken Flawsome Medlem siden: Aug 2011 Innlegg: 10.329	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Jeg tror forskjellen er at du og andre mener at rasisme må være innrømmet av den som kommer med spøken, Jeg er ikke enig, jeg tror forskjellen ligger i hvordan man tolker (hverdags)rasismebegrepet.

15-01-12, 10:25	#59
Kitty Bastard Jeg bor i en stubbe! Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 2.401 Blogginnlegg: 1	Sv: Mokkamann.... Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Jeg tror forskjellen er at du og andre mener at rasisme må være innrømmet av den som kommer med spøken, jeg mener at en "uheldig og teit" spøk kan ha grobunn i hverdagsrasistiske holdninger selv om avsender benekter det (og kanskje engang ikke ser det selv). Dette er så utrolig viktig. __________________ Come down off the cross - We can use the wood - Come on up to the house

Trådverktøy
Vis utskriftsvennlig versjon Send siden som epost
Visningsmåter
Linjær visning Bytt til hybrid visning Bytt til trådet visning

«Mokkamann»

Sv: Mokkamann....

Sv: «Mokkamann»

Sv: Mokkamann....

Sv: «Mokkamann»

Sv: «Mokkamann»

Sv: «Mokkamann»

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....

Sv: «Mokkamann»

Sv: «Mokkamann»

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....

Sv: «Mokkamann»

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....

Sv: Mokkamann....