|
Tinetoffs litteraturforum Litteraturdiskusjoner, bokanbefalinger, lesesirkel mm |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
02-06-15, 13:17 | #81 |
Glamorøs
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Næsj, jeg sier ikke at han ikke skulle bytte. Men jeg syns han burde føle ett eller annet rundt det. Og kanskje tilbakebetalt de stakkars foreldrene sine.
__________________
|
02-06-15, 13:20 | #82 |
Offline
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Gjorde han så mye skade på ANDRE, da? |
02-06-15, 13:20 | #83 |
Offline
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Han hadde jo jobbet på gården fra morra til kveld fra han var seks år. Sikkert uten å mase om at det var slitsomt å rydde rommet sitt også, tenker jeg. |
02-06-15, 13:24 | #84 |
Glamorøs
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Syns du ikke han gjorde det altså? Jeg mener det i stor grad er hans feil at datteren hans må vokse opp med en psyko mor, som deretter ligger med alle guttene på skolen for å bli gravid og komme seg vekk. Hun blir jo til slutt alkoholiker.
Nei, det er ikke grusomt i utgangspunktet, og et valg det i grunn står respekt av. Men ved å gjøre det legger han jo adskillig sten til byrden for foreldrene. De må jobbe enda hardere, og det dør de sikkert tidligere av, og de må bruke enda mer penger på å hyre hjelp.
Ja, og så? Det gjorde vel alle bondebarn på den tiden.
__________________
|
02-06-15, 13:28 | #85 |
Offline
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Jeg synes ikke man kan legge skylda på en forelder for at den andre forelderen er en dust. Og jeg synes vel han gjorde det han kunne - innenfor sine ressurser og rammebetingelser - så lenge han hadde muligheten til det. |
02-06-15, 13:28 | #86 |
Textrovert
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Jeg mener IKKE at det er hans feil at Grace må vokse opp med en psyko mor. Jeg ser virkelig ikke hva han kunne gjort, på lovlig vis, som ikke ville gjøre vondt verre. Hadde han motsatt seg Edith, ser jeg heller at Grace hadde havnet på barnehjem eller i tjeneste eller noe. Jeg tror i alle fall ikke at han ville ha fått omsorgen for henne alene.
__________________
En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende |
02-06-15, 13:37 | #87 |
Erfaren nok
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Men jeg føler likevel at han valgte jobben fremfor datteren. En ting er å ikke lage en "stor sak", men å helt velge bort å være med sin egen datter, som jeg synes han gjorde, iallefall en lang periode, blir veldig passivt for min del.
__________________
Enten går det bra, eller så går det over. |
02-06-15, 13:41 | #88 |
Offline
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Jo. Klart det. Men i sin tid og i sitt samfunn, synes jeg han gjorde mer enn forventet, egentlig. |
02-06-15, 13:43 | #89 |
kamerat
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Jeg synes han gjør stor direkte skade på Grace. I mindre grad på Katherine. Og faktisk kanskje også på Edith. Han skulle jo aldri sklidd inn i det ekteskapet, han tenkte jo ikke i det hele tatt!
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
02-06-15, 13:46 | #90 |
Offline
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Men HVORDAN synes du han gjør direkte skade? Og han var jo forelska! |
02-06-15, 13:55 | #91 |
Textrovert
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Hva slags skade gjør han på Katherine? Hun er jo et voksent menneske som velger å inngå et forhold til en gift mann. Om kjipe ting skjer som et resultat av det, så kan hun ikke skylde på noen andre. Det er jo ikke slik at Stoner var en manipulerende sleiping på noe vis.
__________________
En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende |
02-06-15, 13:59 | #92 |
kamerat
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Han beskytter ikke barnet sitt for fem flate øre. Jeg kjøper ikke premisset om at å bryte fortroligheten og kontakten med henne måtte til for å hindre Edith i å reise sin vei med Grace. Du får ikke meg til å tro at han ikke kunne gjort noe mer enn han gjorde. Og det tror jeg ikke han trodde selv heller.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
02-06-15, 14:00 | #93 |
Textrovert
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Men HVA kunne han ha gjort da, sånn rent konkret, sett ut i fra tiden han levde i?
__________________
En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende |
02-06-15, 14:02 | #94 |
kamerat
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Og at han var til skade, eller i hvert fall ikke til noen hjelp, for Edith, er jo også noe han tenker selv: «If I had been stronger, he thought; if I had known more; if I could have understood. And finally, mercilessly, he thought: if I had loved her more.»
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
02-06-15, 14:04 | #95 |
Textrovert
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Mitt problem er at jeg skjønner ikke hvorfor han valgte Edith. Jeg synes ikke det at han falt for henne stemmer med hans personlighet.
__________________
En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende |
02-06-15, 14:04 | #96 |
kamerat
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Han kunne fortsatt å vise Grace at han brydde seg om henne. Han kunne funnet en fornuftig utenforstående å alliere seg med. Han kunne gjort tusen ting. Men han begraver jo hele relasjonen! Han er jo ikke først og fremst et offer for Tiden™, men for sin egen personlighet. Mener jeg.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
02-06-15, 14:06 | #97 |
kamerat
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Jeg ser det som passiv manetaktig «Ja, man skal jo gifte seg en gang»-adferd. Han visste om den konvensjonen, og her presenterte det seg en mulighet. Og han hadde jo ingen erfaring med nære forhold til noen, så han ante ikke hva et ekteskap var engang. («And it occurred to him at last, with the finality of knowledge, that he had never known another human being with any intimacy or trust or with the human warmth of commitment.»)
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
02-06-15, 14:08 | #98 |
kamerat
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Joda, jeg er jo til en viss grad enig, Katherine aksepterer da også det som skjer fordi hun er den eneste i hele boka som kjenner og forstår og godtar Stoner som han er. Men det betyr jo ikke at hun ikke kunne fortjent bedre.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
02-06-15, 14:08 | #99 |
Textrovert
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)Aaaah. :lyspære: Nå vet jeg hvorfor har sånn sympati med Stoner. Han minner meg om mamma. Vil egentlig bare godt, men har skylapper og tror at alt vil nok ordne seg til slutt og sånn er nå en gang livet.
__________________
En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende |
02-06-15, 14:12 | #100 |
Textrovert
|
Sv: Lesesirkeldiskusjon: "Stoner" (John Williams)
Ja, ikke sant. Det var slik jeg oppfattet det, jeg, også. Også var Edith tilfeldigvis den første som fikk han til å huske denne "regelen" han hadde lært. Så da måtte det liksom bare bli henne.
__________________
En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende |
|
|