|
Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier. |
Se resultatene: Hvilke tanker gjør du deg om klasseforskjeller i Norge? | |||
Jeg/vi har ikke høyere utdanning og vi ser på såpeserier og leser aldri bøker og aviser | 2 | 1,08% | |
Jeg/vi har ikke høyere utdanning, men vi leser bøker, aviser og ser på nyheter | 43 | 23,12% | |
Jeg/vi har høyere utdanning, men vi ser heller på såpeserier enn å lese aviser og se på nyheter | 25 | 13,44% | |
Jeg/vi har høyere utdanning og vi leser aviser, bøker og ser på nyheter | 117 | 62,90% | |
Jeg tenkter at det i stor grad stemmer at arb. klassen er lite opplyste og ikke-lesende | 6 | 3,23% | |
Jeg tenker at det i noen grad stemmer at arbeiderklassen er lite opplyste og ikke-lesende | 72 | 38,71% | |
Jeg tenker at det sjelden stemmer at arbeiderklassen er lite opplyste og ikke-lesende | 28 | 15,05% | |
Jeg tror klasseforskjellene er større nå enn for noen tiår siden | 33 | 17,74% | |
Jeg tenker at klasseforskjellene er omtrent som de var for noen tiår siden | 42 | 22,58% | |
Arbeiderklassen Schmarbeiderklassen | 20 | 10,75% | |
Flervalgsundersøkelse. Deltakere: 186. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
09-02-13, 16:58 | #41 |
Glamorøs
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstilSkremmern, jeg skjønner ikke konklusjonen din. Det at man har klassereist ved å ta høyere utdannelse betyr ikke at man ser ned på din utdannelse. Det blir også diskutert forskjellen på kulturell og økonomisk kapital, og flere forteller at de ikke har noe særlig utdannelse, deriblant meg. Jeg har aldri følt meg uglesett på FP av den grunn.
__________________
|
09-02-13, 17:21 | #42 |
søt
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 12.117
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstilJeg og samboeren min er de eneste i våre familier med utdanning utover vgs. Det betyr ikke at andre i familien ikke har gjort suksess i arbeidslivet, tvert i mot.
__________________
2001 - 2003 - 2014 |
09-02-13, 17:28 | #43 |
Endelig mamma
Medlem siden: May 2012
Hvor: Oslo
Innlegg: 2.828
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Jeg har en "lavere" fagutdanning (helsesekretær er vel en fagutdanning, er det ikke?? I alle fall "bare" en videregående utdanning), og har ofte opplevd det jeg opplever som litt dårlige holdninger til mitt yrkesvalg. Spesielt er det mange som har reagert fordi jeg først gikk allmenfaglig linje med bedriftsøkonomi og samfunnsfaglig matte som valgfag, og deretter valgte å ta en såpass lavstatus yrkesutdanning etterpå. Og mange har nok vært overrasket fordi jeg i tillegg gitt ut av allmenfaglig (jeg skriver det feil, gjør jeg ikke?? ) linje med gode karakterer. Har fått mange uttalelser som "hvorfor valgte du ikke å bli sykepleier/lege/whatever i stedet? Det er jo mye bedre betalt".
Som jeg skrev over, så møter jeg fremdeles (dessverre) på litt for mange som sier ting som jeg opplever som et signal på at jeg har en "mindreverdig" jobb. Jeg tror definitivt ikke det bunner i min egen dårlige selvtillitt ift yrkesvalget mitt (siden jeg ikke lengre har det, og har gått fra å ha dårlig selvtillit ift det til å nå være stolt over det jeg gjør, og dermed har opplevd dette i begge "settinger"). Derfor kan jeg godt se for seg at enkelte synes de nærmest må "beklage" yrkesvalget sitt, hvis de selv føler de ikke helt strekker til overfor høyere utdannede mennesker. Men jeg er enig med det at det er veldig synd at det slik (for jeg leser det du skriver slik), dog, for vi trenger folk med alle utdanninger og egenskaper for å få dette landet til å gå rundt.
Har ikke lest den klassereise-tråden du henviser til, men dette er bl.a. en del av det jeg også opplever innimellom.
__________________
Sist redigert av Njulaif : 09-02-13 kl 17:35. |
09-02-13, 17:32 | #44 |
Offline
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstilDet som har fascinert meg litt på FP i forhold til "resten av verden" er at det stadig trekkes frem hvor urettferdig det er at de uten høyere utdanning kan finne på å være frekke nok til å tjene bedre enn de med høyere utdanning. |
09-02-13, 17:37 | #45 |
Endelig mamma
Medlem siden: May 2012
Hvor: Oslo
Innlegg: 2.828
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Skulle ønske jeg kunne tenke det samme kjenner jeg. Faren min mener jeg driver en slags avansert form for veldedighetsarbeid. Men jeg KAN jo tenke "men jeg får jo (eller burde jo i det minste få) bedre betalt i himmelen" (siden jeg jobber i en så høyverdig bransje mener jeg ).
__________________
|
09-02-13, 18:45 | #46 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Jeg har ikke inntrykk av at så veldig mange på FP tenker slik? Jeg tenker iallfall at utdannelse bare er en av faktorene som kan telle når det gjelder lønn, behov for arbeidskraften teller ofte like mye. Det hjelper ikke å ha 7 års utdannelse med master i samfunnorganisasjonskunstfilosofi hvis det er bruk for ca. en person i landet med den utdannelsen, liksom. |
09-02-13, 18:47 | #47 |
Offline
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Jeg har lagt merke til det ved gjentatte anledninger, men det er sikkert mye fordi jeg er litt ekstra obs på det. Det blir jo gjerne slik, det som er innenfor eget interessefelt/såre tær ser man lettere enn alt det andre. |
09-02-13, 19:00 | #49 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstilJeg har uansett ikke tid til å være misunnelig på alle med kortere utdannelse som tjener bedre enn meg, så jeg tok det iallfall ikke til meg. |
09-02-13, 19:17 | #50 |
Ringskrømt
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Men man kan jo ikke se på tall og statistikk alene, når man snakker om verdi. Det blir å frarøve det totale bildet noe veldig viktig. Den høyere utdannelsen må jo kunne brukes til noe, det hjelper ikke med egenverdi hvis man ikke tjener nok til å forsørge seg selv, og det hjelper ikke med pengeverdi hvis man mistrives i jobben og egentlig ville jobbet med noe helt annet.
Jeg tror det er jeg som eier problemet, for jeg er definitivt ekstra obs og litt var på det. Men selv om man altså tar utgangspunkt i artikkelen synes jeg det er litt tøysete å påstå at man har klassereist pga utdanning alene. Å lese at "forldrene mine har ingen utdanning utover vgs, mens jeg har universitetsutdannelse" forteller oss ikke så mye sånn egentlig. Man kan sulle rundt på universitetet i mange, mange år uten at man blir så mye, og foreldrene kan ha fagbrev som gir god inntjening og høy egenverdi.
__________________
2003 2007 2009 2011 |
09-02-13, 19:28 | #51 |
Absolute Beginner
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Jeg er litt omvendt på en måte. Jeg er langt fra høyt utdannet i FP-målestokk, men jeg er ofte irritert på meg selv pga masse studielån og lite uttelling. (Her teller jo flere faktorer, utdannelsen ble frontet som veldig anvendelig fra studiestedet sin side, naturligvis , og jeg ble flasket opp i en familie med lite skolegang, hvor man ble opplært til at dersom du var flink på skolen kom du til å tjene godt og ha masse glede av å studere.) |
09-02-13, 19:53 | #52 |
lettere utlada
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstilJeg har ingen høy utdannelse (faktisk så jeg ganske så uutdannet her jeg sitter). Men jeg er ekstremt kulturinteressert (som i musikk, dans, teater f.eks.) noe som har fulgt meg siden spebarnstiden.
__________________
Tvillinggutter 2010 |
09-02-13, 21:05 | #53 |
Librocubicularist
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstilEg bør kanskje legge til at eg ikkje har lese klassereisetråden.
Ja, eg synest det er veldig synd at folk kjenner at dei må beklage yrkesvalet sitt. Eg har aldri i heile mitt liv sett ned på elektrikarar og frisørar. Men eg har fleire gonger tenkt at eg ikkje hadde takla å hatt ein slik jobb, men det er mest fordi eg sjeldan opplever meistring på praktiske område og oftare opplever meistring på teoretiske område. Likevel undrer eg meg over denne tendensen fagutdanna har til å beklage yrkesvalet sitt, når eg snakker fortel kva eg driv med.
Eg har aldri sett ned på folk utan utdanning. Men eg har sagt og tenkt ting i retning av det du skriv.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
09-02-13, 21:17 | #54 |
Endelig mamma
Medlem siden: May 2012
Hvor: Oslo
Innlegg: 2.828
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstilNokon: i mine øyne er jo læreryrket minst like edelt som å jobbe i rusomsorgen (ref fjasinga mi i stad), så du går trøste deg med at også dere sikkert får deres lønn i himmelen.
__________________
|
09-02-13, 21:20 | #55 |
Librocubicularist
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Det er mange yrker som burde hatt høgare lønn. Rusomsorgen er absolutt eit av dei! Eg kjem til å søke meg bort frå yrket, etter at eg er ferdig med permisjonen, men det er av heilt andre grunnar enn lønna.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
09-02-13, 21:20 | #56 |
Glamorøs
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Jeg tror du kanskje ikke helt legger det samme i begrepet "klasse" som mange andre. Inntekt har ikke nødvendigvis noe med klasse å gjøre (sånn som flere påpekte i den andre tråden), men det har en viss sammenheng med utdannelse. Grunnen til det er at at refleksjonsnivå gjerne øker med utdannelse, og det samme gjør kulturkonsum. Selvsagt er det ikke skarpe skillelinjer her, og klasse har heller ikke sammenheng med egenverdi.
__________________
|
09-02-13, 21:28 | #57 |
Endelig mamma
Medlem siden: May 2012
Hvor: Oslo
Innlegg: 2.828
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Enda godt at jeg tolket deg riktig der, for hvis ikke ville jo mitt fjasesvar blitt veldig rart. (Eller... Alt jeg sier er jo bare smart og innsikstfullt og i det hele tatt, men bortsett fra det... )
__________________
|
09-02-13, 21:34 | #58 |
Ringskrømt
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Jeg er enig i det du skriver, at refleksjonsnivå og kulturkonsum også er medvirkende hvis man skal ta en klassereise, men uenig i at det nødvendigvis må henge sammen med utdannelse. Utdannelse alene forteller oss ikke så mye.
__________________
2003 2007 2009 2011 |
09-02-13, 21:36 | #59 |
etterpåklokest
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Det er jo veldig mye som er korrelert med utdannelseslengde. Og som sier noe om hva man kan forvente finne på populasjonsnivå, ikke individnivå. |
09-02-13, 21:45 | #60 |
Librocubicularist
|
Sv: Samfunnsklasser og livsstil
Tja... Det er veldig mange elevar på yrkesfag som seier at dei har vald yrkesfag fordi dei ikkje liker å lese.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
|
|