Fosen-saken, hva tenker dere?

[Polyanna]

Har fulgt saken lenge, men nå har det jo virkelig spisset seg til.

På den ene side:
- Det er naturinngrep som allerede er gjort, med alle utslippene de medfører (det kreves blant annet enormt mye betong å bygge ut, og betong er verdens nest største CO2-utslippskilde. Betongsløsing, all riving av betongkonstruksjoner, er dypt problematisk). Mange av inngrepene er antagelig uopprettelige.
- Det er 1TWh i en region som desperat trenger strøm, i en verden som desperat trenger fornybar energi

Men uansett alt det: Dommen slår fast at den er ulovlig bygget. Det er i strid med menneskerettighetene. Som Ella Marie har gjentatt og gjentatt: Det er et pågående menneskerettighetsbrudd. Og så smertefullt det enn er å rive dyre, fungerende ting - ulovlige bygg river man. Det har gått halvannet år siden dommen. Det er DRØYT lenge å drive og trenere!

Det føyer seg også inn i den grårøde regjeringens måte å håndtere naturinngrep på. Trenere, forvirre, gå rundt og rundt. Samme gjelder veiutbyggingen i Lågendeltaet. En slags utmattelses- og forvirringsmetode som ofte virker.


Hva syns FP? Rive? Beholde og kompensere? Hvordan?

[Floksa]

Sorry. Alle andre som bygger noe ulovlig må rive og ofte betale store bøter.
Vi risikerer svært strenge reaksjoner om vi pløyer opp en kantsone. Da må det være likhet for loven og staten må få strenge reaksjoner når de tar seg til rette.
Om det er allerede oppsatte vindmøller som må rives eller en veiutbygging som må endre kurs.
Bilder av Norges urbefolkning som være vekk av politi. Det er til å bli målløs av! De demonstrere for at staten skal følge loven!!! Hallo!!
Jeg blir helt usaklig sint av det som skjer!!!

[Input]

Jeg støtter demonstrantene 100% - vindmøllene må rives! De burde aldri vært satt opp i utgangspunktet, og det er tragisk at det ble gjort samtidig med pågående rettsrunder.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Sorry. Alle andre som bygger noe ulovlig må rive og ofte betale store bøter.
Vi risikerer svært strenge reaksjoner om vi pløyer opp en kantsone. Da må det være likhet for loven og staten må få strenge reaksjoner når de tar seg til rette.
Om det er allerede oppsatte vindmøller som må rives eller en veiutbygging som må endre kurs.

Nå sier dommen også at reineiernes rettigheter vil være krenket hvis det ikke settes inn tilfredsstillende avbøtende tiltak.

Så da er det ikke galt eller ulovlig at det utredes andre alternativer enn riving. Det er i tråd med dommen. Men det er selvsagt komplett uakseptabelt at det tar halvannet år og det har skjedd omtrent nada.

[annemede]

Jeg tenker det bør rives, det er lite trygt å oppholde seg under og i nærheten av disse når det er frost.

[venla]

Jeg støtter de som demonstrerer. Jeg har fulgt saken siden forslaget om vindmøllene på Storheia-området kom. Og det har hele tiden vært protester på at de ikke burde blitt satt opp. Vindmøllene som står i Roan kan fortsatt stå, de står ved kysten og er ikke i konflikt med andre næringer.

Jeg er for vindkraft, men synes det er viktig å verne om det lille vi har igjen av naturmangfold.

[Eia]

Jeg støtter de som demonstrerer! Jeg støtter ikke vindkraft som går på bekostning av naturmangfold eller urbefolkningsrettigheter. Jeg tror også at de som står på demonstrantenes side er en del av et flertall i befolkningen.

[Zulu]

Det er jo en selvfølge at høyesterettsdommen etterleves, så klart. Det har vært forsøk på å finne kompenserende tiltak helt fra planleggingsfasen, så jeg tror ikke det er veldig sannsynlig at de finnes, dessverre. Særlig ikke når det er så tidskritisk som her. Og da er det faktisk ikke noe annet alternativ enn å rive.

[-ea-]

Jeg demonstrerer gjerne for Fosen, har vært med på støttemarkeringer for Fosen et par ganger allerede.

Det trengs ikke flere utredninger, departementet vil utrede det Høyesterett allerede har vurdert og lagt til grunn som premiss for dommen.
Les hva Eirik Larsen skriver (åpen sak)
https://www.adressa.no/midtnorskdeba...or-fosen-saken

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg støtter demonstrantene 100% - vindmøllene må rives! De burde aldri vært satt opp i utgangspunktet, og det er tragisk at det ble gjort samtidig med pågående rettsrunder.

Jeg er enig med deg.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Jeg demonstrerer gjerne for Fosen, har vært med på støttemarkeringer for Fosen et par ganger allerede.

Det trengs ikke flere utredninger, departementet vil utrede det Høyesterett allerede har vurdert og lagt til grunn som premiss for dommen.
Les hva Eirik Larsen skriver (åpen sak)
https://www.adressa.no/midtnorskdeba...or-fosen-saken

Takk, den var grundig.

Den utmattelsesstrategien er også det som foregår i Lågendeltaet, for øvrig.

[løve70]

Enig i at dette har vært dårlig håndtert. Derimot mener jeg man må etterstrebe å finne en løsning som ikke innebærer å rive vindmøllene. Vi trenger elektrisiteten og det vil virkelig være er ressurssløsing uten like.

[Myria]

Jeg støtter også demonstrantene og mener at turbinene må rives. Jeg er uenig med løve70 og mener at ved å ikke rive dem sendes et signal om at det er bare å gjøre som man vil, satse på at det er lettere å få tilgivelse enn tillatelse og vips fikk man viljen sin likevel.

[Pepper Lemon]

Jeg synes det må kompenseres, men ikke riving. Jeg tror det finnes måter å unngå riving og allikevel la det bli en avskrekkende affære som ikke gjentas.

[Polyanna]

Noen sa det vil koste 6 milliarder å rive, og så kommer erstatningene til eierne i tillegg. Det bør kunne gjøres ganske mye vesentlig for så mye penger.

Et eller annet sted var det noen som sa at det gjelder 6 reindriftsfamilier?

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Noen sa det vil koste 6 milliarder å rive, og så kommer erstatningene til eierne i tillegg. Det bør kunne gjøres ganske mye vesentlig for så mye penger.

Et eller annet sted var det noen som sa at det gjelder 6 reindriftsfamilier?

Det kostet 6 mrd å bygge, gjorde det ikke? Men ja, sikkert ekstremt kostbart å rive og tilbakeføre det ødelagte området også. De vanvittige kostnadene og den viktige energiproduksjonen slik verden er akkurat nå gjør at jeg tenker riving ikke kan være den beste løsningen. Det må kunne kompenseres på annet vis.

[veobra]

Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Jeg synes det må kompenseres, men ikke riving. Jeg tror det finnes måter å unngå riving og allikevel la det bli en avskrekkende affære som ikke gjentas.

Dette tenker jeg også.

[-ea-]

Det er irrelevant hva det kostet å bygge, de tok en (dårlig) kalkulert risiko da de satte dem opp uten at det var gitt konsesjon.
Denne saken dreier seg ikke om økonomi, men om menneskerettigheter og rettssikkerhet når myndighetene kan velge å ikke følge en dom i høyesterett. Hvilke andre land driver med denslags? Ikke noen vi ønsker å sammenligne oss med.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Det er irrelevant hva det kostet å bygge, de tok en (dårlig) kalkulert risiko da de satte dem opp uten at det var gitt konsesjon.
Denne saken dreier seg ikke om økonomi, men om menneskerettigheter og rettssikkerhet når myndighetene kan velge å ikke følge en dom i høyesterett. Hvilke andre land driver med denslags? Ikke noen vi ønsker å sammenligne oss med.

Det stemmer da ikke at er ikke fikk konsesjon? De har vel både fått konsesjon og OED har opprettholdt konsesjonsvedtaket. Man kan jo ikke begynne å bygge noe som helst uten konsesjon.

[Eia]

Jeg mener at utbyggerne har sitt på det tørre, dvs. at de har fått konsesjon. Problemet er etter det jeg forstår at staten ikke hadde rett til å gi ut konsesjonen(e), og at det er derfor det demonstreres der det gjøres. Er det korrekt forstått?