Elefanten i rommet

[Billa]

Er det virkelig INGEN som har laget en tråd om at Venstres nestleder er siktet for voldtekt av en 17-åring etter et fuktig nachspiel i forbindelse med et politisk møte denne helgen? INGEN som kommenterer at dette er ukultur i partiet og helt typisk. INGEN som kommenterer at denne mannens oppførsel ble det varslet om og satt spørsmålstegn ved allerede ved partiets julebord, men at leder TSG sier hun ikke har rukket å gjøre noe med det... Pussig.

[Avatar]

Jeg også lurte på om ingen hadde fått det med seg.

[Polyanna]

Jeg syns fyren er en gammel gris og syns Dagbladets dekning er latterlig.

("stakkars mann og for en skrekkelig ting som kan skje med noens politiske karriere og eh, ja, litt synd for jenta også, selvsagt")


Ellers så syns jeg det er et poeng å ta opp på generelt grunnlag at voksne politikere og tillitsvalgte systematisk gauker for ungdommer. Det er faktisk ikke lov å sjenke 17-åringer, og det virker jo som om det er noe som gjøres helt systematisk, på tvers av alle partier (bortsett fra KrF).

[Lisa]

Jeg vurderte å lage en tråd om det i dag men visste ikke helt konkret hva den skulle handle om, eller hva jeg hadde å si om saken. Hadde dette vært den n'te politikeren i Venstre som ble tatt for voldtekt hadde saken vært litt annerledes.

Jeg synes vel tema bør handle om partitopper, makt og hvordan man kan forhindre at slike ting skjer. Siden jeg ikke har så mye å bidra med så startet jeg ikke noen tråd.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg vurderte å lage en tråd om det i dag men visste ikke helt konkret hva den skulle handle om, eller hva jeg hadde å si om saken. Hadde dette vært den n'te politikeren i Venstre som ble tatt for voldtekt hadde saken vært litt annerledes.

Jeg synes vel tema bør handle om partitopper, makt og hvordan man kan forhindre at slike ting skjer. Siden jeg ikke har så mye å bidra med så startet jeg ikke noen tråd.

Andre tråder i samme gate handler jo konkret om det som har skjedd, så på generelt grunnlag så kunne jo en tråd handlet om TSG manglende evne til å ta tak i situasjonen der en nær medarbeider var blitt tydelig ustabil f.eks. Andre partiledere har jo blitt hetset i store bokstaver for akkurat det samme. Det kunne vært kommentert at jammen felte ikke TSG noen tårer for pressen når hun skulle fronte skandalen, hun også.

Ellers så synes jeg makt og overgrep i politikken generelt kunne være et interressant tema, og da særlig med tanke på at vi ser at kombinasjonen finnes i absolutt alle leire.

[Teofelia]

Jeg syntes det virket som om TSG hadde handlet aldeles forbilledlig i denne saken, jeg? Det er mulig det er en og annen vinkling jeg ikke har fått med meg, dog. (Tror jeg bare har lest Aftenposten-versjonen hittil.)

[Input]

Jeg tenker at dette er jo bare samme historien, mer eller mindre, om igjen fra de andre partiene, og vi mener vel akkurat det samme denne gangen som vi gjorde de andre gangene, så hvorfor gjenta oss selv enda en gang?

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg tenker at dette er jo bare samme historien, mer eller mindre, om igjen fra de andre partiene, og vi mener vel akkurat det samme denne gangen som vi gjorde de andre gangene (...)

Ja, jeg er litt der jeg også. Av typen "gådd, når skal mektige mennesker slutte å voldta ungdommer?". Jeg ser jo insinuasjonen om at vi bare liker å diskutere det når det er FrP, men jeg tror ikke det er caset her. Vi hadde også en lang og tildels opprivende tråd da det ble kjent at en AP-ordfører var siktet for sexmisbruk av en tenåringsjente. Det har vært mange sexskandaler i politikken det siste året.

[Gaia]

Tja, det jeg tenkte var at Venstres ledelse i alle fall har handlet flott i denne saken. De har forsøkt å ta vare på jenta og ikke tatt mannen i forsvar. Og at det finnes kjipinger i et hvert parti er vel strengt tatt ingen overraskelse. (Jeg ble forresten imponert over lederen som hadde vett til å gi jenta beskjed om å ikke vaske seg/dusje for å sikre at spor ikke ble borte og si at det var av hensyn til henne.)

[Ru]

Vi liker jo helst saker vi kan _diskutere_ her på FP, og i slike saker er jo alle enige om at det er en fæl ting og alt det der, så da er det ikke vits å lage tråd. Nå ser det jo i tillegg ut til at Venstre har lært av tilsvarende saker i andre partier, og dermed er det ikke så mye å si om håndteringen av saken heller.


Eller så skyldes det at det for mange Venstre-stemmere/medlemmer her inne og at de prøver å tie ihjel saken. :konspirerer:

[Polyanna]

Hey! :Peker opp:

En het sak må da være dette med denne sjenke/festekulturen i mange partier, eller?

Hvorfor i alle dager ser voksne, ansvarlige mennesker på lovbrudd som det som helt ok?! (man bør kanskje la være å spekulere i at det er fordi det gir dem en sånn makeløs tilgang på småfulle smårips, men tanken er fristende...)

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Er det virkelig INGEN som har laget en tråd om at Venstres nestleder er siktet for voldtekt av en 17-åring etter et fuktig nachspiel i forbindelse med et politisk møte denne helgen?

Joda, du har laget en slik tråd. Og du innledet den med masse dustete insinuasjoner.

Ben "bad form" Murphy

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvorfor i alle dager ser voksne, ansvarlige mennesker på lovbrudd som det som helt ok?! (man bør kanskje la være å spekulere i at det er fordi det gir dem en sånn makeløs tilgang på småfulle smårips, men tanken er fristende...)

For å helle litt bensin på bålet:
Det er jo også endel smårips som tiltrekkes makt, eller hva man skal kalle det, som fluer mot lys.
(Nei, jeg sier ikke at det var 17-åringens skyld.)

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

For å helle litt bensin på bålet:
Det er jo også endel smårips som tiltrekkes makt, eller hva man skal kalle det, som fluer mot lys.
(Nei, jeg sier ikke at det var 17-åringens skyld.)

Det spiller ingen rolle; det er fortsatt 40-åringens ansvar å la det være. Maktforholdet mellom de to er så uendelig skjevt, at det rett og slett ikke er lov til å ligge med jenta, selv om hun legger opp til det selv aldri så mye.

Og jeg snakker generelt her. Jeg hevder heller ikke at denne jenta la opp til det.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

For å helle litt bensin på bålet:
Det er jo også endel smårips som tiltrekkes makt, eller hva man skal kalle det, som fluer mot lys.
(Nei, jeg sier ikke at det var 17-åringens skyld.)

Selvsagt er det det. Nettopp derfor er det ekstra superviktig at de voksne, presumptivt ansvarlige menneskene som på sett og vis har et lederansvar for dem, TAR det ansvaret og skjønner at de har en makt det er viktig at de ikke misbruker.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det spiller ingen rolle; det er fortsatt 40-åringens ansvar å la det være. Maktforholdet mellom de to er så uendelig skjevt, at det rett og slett ikke er lov til å ligge med jenta, selv om hun legger opp til det selv aldri så mye.

Og jeg snakker generelt her. Jeg hevder heller ikke at denne jenta la opp til det.

For all del, jeg er helt enig med deg. Og vet egentlig ikke helt hva jeg hadde planlagt med det innlegget.

Når jeg tenker meg om, er det alskens som flokker seg rundt "makt". Det har jeg sett mer enn 1 gang i pampe-veldet, og der var strengt tatt kvinnfolk i 40-årene verst. Gi dem fri flyt av billig rødvin og alle hemninger er borte.

Jeg tror jeg vil konkludere med det at det er noe riv, ruskende galt med drikkekulturen i parti- og pampe-veldet.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

For å helle litt bensin på bålet:
Det er jo også endel smårips som tiltrekkes makt, eller hva man skal kalle det, som fluer mot lys.
(Nei, jeg sier ikke at det var 17-åringens skyld.)

Jeg skjønner hva du mener, og jeg mener at nettopp derfor er det enda viktigere at voksne folk faktisk er voksne og tar ansvar. Det er ikke noen ny eller overraskende dynamikk, det der, den finnes i politikken og i idretten og organisert religion og egentlig alle steder der yngre og eldre møtes i felles interesser, felles engasjement og gjensidig beundring. Det er åpenbart en utbredt ukultur, det der med alkohol og mer eller mindre heavy flørting på årsmøter med både ungdoms- og voksne representanter, og det jeg virkelig ønsker meg, er at noen tar det på alvor og tør å ta det opp bredt og virkelig prøve å gjøre noe med kulturen i miljøet. Det er hårreisende at voksne folk som har, eller går inn for å få, viktige tillitsverv i samfunnet, er så uansvarlige at de ikke greier å passe på ungdommene de har ansvaret for. Og det gjelder jo ikke bare overgriperen; alle de voksne rundt hadde også ansvaret for å passe på at tenåringene ikke drakk seg fulle og enten gjorde veldig dumme valg eller havnet i farlige situasjoner.

[Polyanna]

Det er MYE galt med pampekulturen, spør du meg. Bare den lekkasjekulturen!

Jeg husker da Vallarapporten ble lagt frem. Med hemmelighetsstempel. I et lukket møte i et lukket rom. Og Aftenposten kunne rapportere. Fra folk som satt der inne.

[Polyanna]

Skilpadda: hah, der fikk du for å skrive lange og velformulerte innlegg. Jeg skrev mer eller mindre det samme, men var kjappere, så nå ser du ut som en :meeloper:

[Ru]

Det er mange som bare meler sin egen kake i det veldet der, gitt.
:been there, eh, seen that: