|
Tinetoffs litteraturforum Litteraturdiskusjoner, bokanbefalinger, lesesirkel mm |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
17-11-06, 22:41 | #41 |
flisespikker
|
Sv: Middlesex, diskusjonstråd
Han skiftet da ikke kjønn etter å ha hatt sex, men etter å ha lest journalen sin og sett at han faktisk var gutt. Og, ikke minst, etter at han oppdaget at legen ønsket å operere ham til å bli jente, selv om dette sannsynligvis ville føre til at han mistet all seksuell følelse. Han ville kanskje ikke tatt den samme beslutningen hvis han ikke allerede hadde hatt sex og dermed ante hva han dermed ville gå glipp av, men jeg oppfattet mer at det var den sterke forelskelsen i Objektet som avgjorde saken for ham. At det å definere seg som jente (og ta operasjonen) ville være å fornekte følelsene for, og forholdet til, henne.
Ja. Det å forene de to tingene (å være hans søster og å være hans kone) og å innrømme overfor både seg selv og Cal at hun var begge deler, ble en veldig sterk parallell til Cals innrømmelse av sin egen tvekjønnethet, og spesifikt det at han på slutten av romanen forteller om dette til Julie. Jeg tror kanskje Cal greide å innrømme dette fordi han, etter å ha fortalt om Desdemonas hemmelighet, greide å forsone seg med begge disse to tabubelagte historiene, og innse at de var en uløselig del av hans (og Desdemonas) identitet. At det ikke bare er en forbrytelse og en tragedie, men at det er positivt også, for ellers ville han ikke eksistert og vært den personen han er.
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
17-11-06, 22:49 | #42 |
Borte
|
Sv: Middlesex, diskusjonstråd
Nei han skiftet ikke kjønn da han hadde sex. Men det var da det med ett gikk opp for han hvordan ting var fatt. Det var da han for alvor forsto at han kanskje var gutt.
__________________
Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose |
18-11-06, 00:03 | #43 |
flisespikker
|
Sv: Middlesex, diskusjonstråd
Ja, jeg vet ikke hvor jeg fikk det fra at du sa han skiftet kjønn etter å ha hatt sex. Jeg må ha lest litt på skrå.
Jeg tror det kanskje må ha vært litt at ting falt på plass? At Callie ikke hadde følt seg "hjemme" som jente det siste året, hun skjulte ansiktet inne i håret og kroppen inne i klær, fordi hun merket/mistenkte at noe ikke var som det skulle være. Og jeg tror ikke Cal valgte kjønn på grunn av Objektet, direkte, men at selve forelskelsen, altså hans/hennes egne følelser, må ha føltes som ganske grunnleggende og viktige. At det ville være å fornekte sin egen identitet å velge bort følelsene. Og da han forstod at han faktisk var en gutt, innså han også bevisst at det var en forelskelse det var snakk om. På samme måte som han innså bevisst at han faktisk rent fysisk ikke var en jente, selv om han jo må ha vært "ubevisst" klar over akkurat det lenge.
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
18-11-06, 07:11 | #44 |
kamerat
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådJeg syntes det var veldig interessant at det ble et så avgjørende vendepunkt for Cal å se svart på hvitt at han biologisk var mann, XY. Hey, det er vitenskapelig bevist! Det vil bare være løgn og fanteri å skjære vekk dette biologiske faktum og fortsette som en keitete, uskjønn og lesbisk jente. Og så kvitter han seg med håret og klærne og jentefaktene, og stikker av for å starte sitt nye liv. Jeg synes det er mer overbevisende jo mer jeg tenker på det.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
19-11-06, 08:36 | #45 |
Borte
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådNå har jeg tenkt litt, og her er det som gjør at det glipper litt for meg på akkurat dette punktet. Det har aldri vært skjult for leseren at Cal er en mann som var jente til han var 14, det blir fortalt oss veldig tidlig i boken. Det er den underliggende historien som leseren hele veien blir minnet på. Jeg fikk iallefall store forventninger til den delen av historien der avsløringen skulle komme, og hadde antakelig sett for meg at det skulle være mer orientert om kvaler og vansker rundt det å ta kjønnsvalget.
__________________
Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose |
14-02-07, 16:37 | #46 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådJeg tar opp tråden i denne diskusjonen jeg. Har akkurat gjort meg ferdig med Middlesex. Har brukt en god stund på boken, men kan unnskylde meg med at jeg har født et barn i mellomtiden. |
14-02-07, 22:27 | #47 |
kamerat
|
Sv: Middlesex, diskusjonstråd
Jeg vet ingenting om Eugenides, egentlig, men dette du skriver, fikk meg til å tenke på et sitat fra Paul Austers Moon Palace, som jeg leser nå: "'Of course he was telling the truth,' she said. 'His facts might not always have been correct, but he was telling the truth.'" Det var en fin måte å si det på, jeg tror alle forfattere skriver om selvopplevde ting, men at det varierer veldig hvordan de iscenesetter dem. Middlesex er jo full av veldig allmenngyldige følelser, hvor eksotisk og delvis surrealistisk den enn er. Cals historie er en klassisk finne-seg-sjæl-historie, og på ingen måte en sensasjonsskildring av hermafrodittenes hverdag.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
20-02-07, 20:54 | #48 |
godt brukt
|
Sv: Middlesex, diskusjonstråd
|
14-03-07, 00:22 | #49 |
Nybegynner
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 3
|
Sv: Middlesex, diskusjonstråd
Må signere denne, men etter å ha lest gjennom tråden her så spørs det om jeg ikke må gi den en sjanse til! (etter at jeg er ferdig å amme vel og merke.. ) |
02-11-11, 15:01 | #51 |
Søt og rar
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådSå spennende med ny bok!
__________________
2012, 2007 og 2004 |
02-11-11, 18:18 | #52 |
kamerat
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådInteressant! Jeg likte The Virgin Suicides kjempegodt også, så kanskje denne er noe jeg må ha.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
20-09-16, 06:55 | #53 |
can-jur
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådJeg har ikke lest boka, men utfra det jeg leser her høres det litt sånn John Irwingish ut?
__________________
F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
|
20-09-16, 07:24 | #54 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Middlesex, diskusjonstråd
Middlesex er helt fantastisk!
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
20-09-16, 09:11 | #55 |
kamerat
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådNå fikk jeg egentlig lyst til å lese den om igjen.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
20-09-16, 09:22 | #56 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.532
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådJeg har den i bokhylla ser jeg, men tror ikke jeg har lest den. :distre: Kanskje det er neste bok jeg skal ta fatt på da.
__________________
µ 05 07 07 |
20-09-16, 10:57 | #59 |
Fola Blakken
|
Sv: Middlesex, diskusjonstrådJeg har ikke lest den, men nå ligger den på kindelen min.
__________________
Minst en gang om dagen bør vi høre en liten sang, lese et godt dikt, se et vakkert bilde,og - om mulig - si et par fornuftige ord. (Goethe)
|
|
|