|
Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
17-08-17, 10:29 | #201 |
Librocubicularist
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgEg såg Dagsrevyen i går, der Storberget gjekk ut med nokre utspel om eiendomsskatt og buplikt i kommunar som Hvaler. Han sa at han var klar over at han var på kollisjonskurs med eige parti og det blei så tydeleg for meg kor høyrevridd AP har blitt under Støre. Tajik og Storberget er så mykje meir av det eg ser på som tydelige AP- politikarar. Eg kunne godt ha stemt rød-grønt, dersom ein av dei var statsministerkandidat.
Ja. Nettopp.
Dei er ekstreme. Og MdG har vel strengt tatt ikkje tatt klart stilling til kva side dei vil assosierast med, ein gong. Eg skulle gjerne sett at Rødt og MdG kom over sperregrensa. Men likevel er eg usikker på om det betyr at det er riktig å stemme på dei. Å svekke Forsvaret (noko dei blå-blå og har gjort!) med Trump, Putin og Kim Jong-Un som virrer rundt og kan sette "alt" på hovudet er svært lite gunstig. Samtidig som eg er einig i kritikken av bombefly-innkjøp og Libya, er eg ikkje "Norge ut av NATO" (Trump ut av NATO, derimot ...)
Abort er den største bakdelen med KrF, i mine auge og. Eg har fleire KrF-politikarar på vennelista og spurde korfor dei sette demne enkeltsaken så høgt, når det er så mange andre ting dei kan søke samarbeid om.
Dette. Eg fekk vondt i magen då eg såg det.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
17-08-17, 10:31 | #202 |
Librocubicularist
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgFrukt: Valgomater gir deg ein peikepinn på kva som betyr mest for deg. Deretter følgje med på kva partia står for, sjå debattar på TV/radio, følgje politikarar i sosiale medier og så vidare.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
17-08-17, 10:31 | #203 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Ja, NRK gir Listhaug nok en dag hvor hun får sitte på politisk kvarter for å svare på hva hun tenker om at statsministeren sa det ikke var ok for henne å si at ... bla bla.... NRK synker hele tiden, ingen andre medier gir den dama mer tid virker det som.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
17-08-17, 10:38 | #204 |
Glamorøs
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Det er jo liksom poenget da. Det er ikke småartisystemet som nødvendigvis er problemet, det kan gå galt uansett.
Ja, det er endel av spesielt de gamle akp-mlerne og arbeiderklassefolka som er helt rabiate, men jeg opplever i stor grad at Rødt tar avstand fra dette (og at de tar avstand fra Rødt, ikke minst).
Jeg er helt enig med deg. SP er populister, og de kjører på med den samme elitegreia som Frp gjør, og som gjorde at Trump gjorde det så bra. At folk ikke ser at de stemmer på nettopp eliten, forundrer meg.
__________________
|
17-08-17, 10:42 | #205 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Kan du komme med noen konkrete eksempler (linker) på hva du sikter til her?
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
17-08-17, 10:48 | #206 |
Yes, we can!!
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgSå med argumentet at å stemme Venstre er å støtte populistene i FrP, så gjelder jo det samme for SV/AP og SP, så skal man stemme taktisk så er man screwed uansett. Hvis man ikke stemmer for det eneste (litt) reelle alternativet uten FrP eller SP, som er H/V/KrF.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
17-08-17, 10:52 | #207 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Klassekampen ligger ikke på nett, men jeg har lest den i årevis. Det er for øvrig skrevet en del i Morgenbladet om hvilke krefter og hvilke syn de i økende grad forfekter, og mye diskusjon på Facebook om dette. Brannen blir heldigvis i økende grad konfrontert med hvem han slipper til, og hva slags verdisyn avisen i økende grad ser ut til å støtte opp under. Jeg har abonnerte i årevis bare fordi jeg føler et behov for å lese et mangfold av aviser, men hatet mot Hillary , det evige elite-hatet de bygger oppunder og den indirekte støtten til mye av politikken Trump står for, og ikke minst støtten til de nasjonalistiske kreftene som drev Brexit-kampanjen ble for drøy kost. Det ble verre for hver dag og jeg orket ikke lese avisen lenger.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
17-08-17, 10:59 | #208 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgInteressant. Jeg har også lest både Klassekampen og Morgenbladet i årevis uten å sitte igjen med det samme inntrykket som deg. Klassekampen har da nettavis, men jeg har aldri sjekket (eller tenkt over) om de samme artiklene er på nett og i avisen, og nå har jeg sluttet å abonnere.
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
17-08-17, 11:00 | #209 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgLisa, det understreker jo poenget med at vi ikke har noen ytre føyer i politikken, men heller en slags sirkulær skala hvor ytre høyre og venstre møtes på et sted lengst unna sentrum.
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
17-08-17, 11:02 | #210 |
Leser
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgBilla: Det jeg snakket om er forskjellen som flere her er inne på:
Jeg er nok mest pragmatisk, når jeg leser hva Polyanna skriver:
Så tenker jeg at hvis jeg skulle ha gjennomført det hun skriver så kunne jeg ikke ha stemt.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
17-08-17, 11:15 | #211 |
Librocubicularist
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Det er eigentleg det som plager meg og gir meg grunnlag for å ha starta denne tråden.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
17-08-17, 11:19 | #212 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Du synes ikke det var "spesielt" at ikke Klassekampen tok klarere avstand fraTrump i valgkampen, eller at de hele tiden skrev artikler som bygget opp under hatet mot Hillary og "eliten"? Hva med retorikken rundt proteksjonisme og EØS, de underliggende nasjonalistiske føringene den har?
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
17-08-17, 11:21 | #213 |
This is normal!
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgDette var en veldig interessant tråd å lese. Jeg har grublet mye over årets valg, men jeg tror jeg lander på Ap. Høyresiden har aldri vært aktuell, og jeg synes det har vært fire kalde år nå.
__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
|
17-08-17, 11:27 | #214 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Jeg hadde sluttet på abonnere da, så jeg har ikke lest det. Og det er jo derfor jeg spør deg om konkrete eksempler. Jeg sier ikke at du tar feill, jeg er veldig åpen for at du har rett, men du viser ikke til noe konkret, så det blir umulig å vite om du faktisk har rett eller om det er et resultat av at vi tolker det vi leser/ser/hører slik at det støtter opp under det allerede etablerte synet vi har, og dette er en helt grunnleggende egenskap hos mennesker. Så det er mulig at vi hadde vært uenige uansett, men som sagt; jeg vet ikke.
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
17-08-17, 11:33 | #215 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Ok, nå ligger som sagt ikke lederen i Klassekampen ute på nett men jeg kan jo når jeg får anledning finne Dax18 og Morgenbladet artikler som skriver om den retningen og de krefter som har sluppet til i Klassekampen. Hvis du følger "snakkeklassen" på Facebook så er jo dette også ofte en debatt som plukkes opp der! Braanen blir som sagt oftere og oftere konfrontert med disse tingene så det er nok ikke bare i hodet mitt det sitter. Det er jo heller ikke så mange måter å tolke kronikker, ledere og artikler som støtter opp under en ideologi som i stor grad åpent forfekter proteksjonisme, motstand mot EU, EØS og eliter. Det er måten Klassekampen gjør dette på som jeg synes er underlig og trist. Men nå skal jeg slutte å preike om Klassekampen.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) Sist redigert av Lisa : 17-08-17 kl 11:42. |
17-08-17, 12:56 | #216 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Jeg har observert noe av det samme og det er en del tankegods der som er påfallende lik ytre høyre. Det er som om aksen ikke er en akse, men en sirkel hvor endene møtes. |
17-08-17, 13:55 | #217 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.068
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Jeg er SÅ enig. Jeg har mistet litt respekt også for TSV, også. Jeg skulle ønske meg politikere generelt, som kunne være fair nok til å innrømme når de tar feil, og gi kred til motstandere når tiltak eller innsats har vist seg å gi resultater. Lysbakken er god på det, og selv om jeg er lynende uenig med SV i mye, så viser det gode lederegenskaper å ikke være klovn i alle sammenhenger.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
17-08-17, 14:31 | #218 |
Permakulturell
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Så enig, så enig!
__________________
"Jeg er forbauset over at noen legger så mye vekt på krevende skatteforhold at de flytter fra det land det er en Guds gave å være født i." Olav Thon |
17-08-17, 15:10 | #219 |
Travelt opptatt
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valgJeg er ikke enig i at SP er populistiske. Nasjonalistiske; ja. Likheter med politikere i FrP og andre land vi ikke liker å sammenligne oss med; ja. Men de snur ikke kappa etter vinden på den måten "ekte" populister gjør.
__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07 |
17-08-17, 15:16 | #220 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: [Valg 2017] Eit vanskeleg valg
Sp er ikke populistiske i by-land retorikken sin? Eller i ulvedebatten eller "Norge ut av EØS"? Det evige gnålet: "Folk på bygda er lei av at folk med kaffe-latten sin innen for Ring 2 skal bestemme over de" osv osv". Er det ikke populistisk å nøre oppunder såkalt elite-forakt, eller skape disse konfliktene? Jeg synes TSV virkelig er den mest populistiske klovnen av de alle, med soleklar førsteplass sammen med Listhaug. Han er populist fordi han benytter enhver anledning til å konstruere falske konfliktlinjer som ikke nødvendigvis er der, mellom by og bygd, "folket" mot "eliten" og han nører oppunder nødvendige reformer med populistiske utspill som IKKE er forankret i virkelighet eller fakta. Og dette slipper han unna med gang på gang, han blir aldri konfrontert med hva alternativet er, eller hvor mye det det samfunnet han snakker om vil koste, hva det betyr osv.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) Sist redigert av Lisa : 17-08-17 kl 15:30. |
|
|