Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Nyheter og media

Juridisk abort

Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.

Sponsede koblinger:

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 31-12-17, 14:01   #41
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 5.972
Billa har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Men juridisk abort handler om det økonomiske. Å fraskrive seg alt ansvar for en unge man ikke vil ha, det kan og gjør menn allerede i dag. Det menn vil fraskrive seg ved en juridisk abort, er det økonomiske.

Fra lenken til HI, jeg leser det som mer enn økonomisk støtte:
Juridisk abort[1] refererer til et forslag om å la et barns biologiske far si fra seg alle rettigheter, privilegier og ansvar inkludert økonomisk støtte i en periode før barnet blir født.[2][3][4] Forslaget gir den biologiske faren muligheten til å avstå fra både rettigheter og plikter ved farskap på samme måte som kvinner kan gjennom abort eller adopsjon.[1][5][6][7]

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis
Billa er ikke aktiv   Svar med sitat
Sponsede koblinger:
 
Gammel 31-12-17, 14:02   #42
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 13.646
Blogginnlegg: 248
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Juridisk abort

Jeg mener uansett at det handler om barnet og ikke mannen. Barnets rettigheter overstyrer mannes rettigheter.

Og så har jeg vanskelig for å klare å skille juridisk abort fra resten av kvinnehatet som de gruppene som kjemper for dette, står for. Jeg leste den ene artikkelen - og oppslutningen for å tillate juridisk abort er gitt under følgende forutsetning:

Sitat:

Mere præcist vil 42 procent af befolkning give fædre ret til juridisk abort, altså en frasigelse af både de juridiske og økonomiske forpligtelse over for barnet, hvis moderen har fået ham til at tro, at hun ikke kunne blive gravid under samlejet.

Hvordan skal man bevise at kvinnen har sagt at hun ikke kan bli gravid? Dette er jo helt søkt.

Og så er det et uansett et ganske stort skille mellom faktisk abort og juridisk abort - fordi det i det ene tilfellet ikke fødes noe barn, men i det andre tilfellet faktisk fødes et barn som har selvstendige rettigheter.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:04   #43
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 5.972
Billa har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Forskjellen ligger jo i resultatet? Det (bør) være ganske innlysende. Når en kvinne tar abort, helt uavhengig av hvor høyverdige grunnene er, finnes det ikke noe barn. Når menn vil taj uridisk abort finnes det et barn. Et høyst levde, tenkende, følende barn.

Poenget mitt var ikke at det _var det samme_, men at bakgrunnen og vurderingen bak det ene eller det andre ønsket, ikke nødvendigvis BARE er økonomi.

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis
Billa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:04   #44
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 49.919
Blogginnlegg: 573
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg kjenner til flotte kvinner, som har søkt om abort. Av helt, HELT andre årsaker enn mangel på ansvarsfølelse og penger eller makt. Tvert i mot, vil jeg si. Skulle deres grunner for å ikke ønske å bli foreldre, være så ganske annerledes enn menns? Jeg klarer ikke helt se hvorfor utgangspunktet for å ikke ønske et foreldreskap skal være så farget av makt og griskhet hos menn, mens hos kvinner antar man at det er ganske andre årsaker som ligger bak et ønske om å avslutte et svangerskap. Jeg tror at følelsen av avmakt, ansvarsfølelse og bekymring for om man strekker kan være ganske jevnt fordelt blandt kjønnene. Og hvis det er sånn, at to som er blitt gravide ikke samarbeider godt, eller til og med samarbeider dårlig, må vi jo nesten anta at dette er en kilde til gjensidig uro, altså også hos far.

Du misforstår. Alle de andre grunnene til å ikke ønske et barn for en mann er allerede mulig å løse for ham. En mann står helt fritt til å ikke ha noe som helst kontakt med barnet sitt og han kan velge å ikke følge det opp i det hele tatt. Det eneste han ikke kan velge bort er økonomisk ansvar for barnet.

På samme måte kan disse tingene løses for en kvinne, innen 12 svangerskapsuke.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:10   #45
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 10.393
Blogginnlegg: 120
Floksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtidFloksa har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Juridisk abort

Skal man faktisk snakke om juridisk abort bør en slik mulighet være kjønnsnøytral.

Tross alt!

__________________
F-I-R-E

Da linedanseren kom halvveis, tok tauet slutt
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:13   #46
Lille meg
ihuga feminist
 
Lille meg sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 4.326
Lille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Juridisk abort

Juridisk abort er så utrolig søkt. Jeg har ingen problemer med å forestille meg at det finnes menn som svært gjerne ønsker at kvinnen de har hatt sex med skal ta abort. Men som når ungen likevel blir født, ønsker å være deltagende i ungens liv. For da er ungen født! Da er ungen et levende menneske. Ungen forsvinner ikke selv om faren skulle hatt mulighet til å ta juridisk abort. Den biologiske koblingen er allerede gjort.

Eller faren kan ønske å ikke være deltagende i ungens liv. Det kan faren gjøre som han vil med. En juridisk abort vil kun gjøre at faren ikke har noen økonomiske forpliktelser. KUN det.

__________________
Vi ler av Carl I. Hagen som ikke tror mennesker endrer klimaet, men vi lever jo som om han har rett.

[Sitat fra full mann på nyttårsaften]
Lille meg er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:18   #47
Lille meg
ihuga feminist
 
Lille meg sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 4.326
Lille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Fra lenken til HI, jeg leser det som mer enn økonomisk støtte:
Juridisk abort[1] refererer til et forslag om å la et barns biologiske far si fra seg alle rettigheter, privilegier og ansvar inkludert økonomisk støtte i en periode før barnet blir født.[2][3][4] Forslaget gir den biologiske faren muligheten til å avstå fra både rettigheter og plikter ved farskap på samme måte som kvinner kan gjennom abort eller adopsjon.[1][5][6][7]

Beklager å måtte si det, men Laurie Shrage er fullstendig på bærtur. En fraværende far er fraværende uavhengig av om han har økonomiske forpliktelser for ungen eller ei. Enn så lenge er det fullt mulig for far å si fra seg alt av rettigheter, privilegier og ansvar som ikke har med økonomi å gjøre. Hadde det ikke vært mulig å si fra seg det ansvaret, så ville dette vært en helt annen diskusjon.

Dette handler om økonomi. Å påstå annet er naivt.

__________________
Vi ler av Carl I. Hagen som ikke tror mennesker endrer klimaet, men vi lever jo som om han har rett.

[Sitat fra full mann på nyttårsaften]
Lille meg er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:19   #48
Pelle
Unik
 
Pelle sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 12.823
Pelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtidPelle har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Juridisk abort

Hvis man tar utgangspunkt i at en kvinne lurer en mann. Og at juridisk abort også må foretas før en bestemt dato i svangerskapet. Da forutsetter man at kvinnen forteller mannen. Og det ville hun jo ikke gjort, hvis hun ville lure ham?

__________________
07 og 10
Pelle er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:25   #49
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 49.919
Blogginnlegg: 573
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Juridisk abort

En kvinne kan jo heller ikke gjennomføre en adopsjon vekk fra BÅDE mor og far, uten fars samtykke. Faren står jo helt fritt til å ta hele ansvaret for barnet etter det er født, og da vil mor få økonomisk ansvar.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:33   #50
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 5.972
Billa har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Beklager å måtte si det, men Laurie Shrage er fullstendig på bærtur. En fraværende far er fraværende uavhengig av om han har økonomiske forpliktelser for ungen eller ei. Enn så lenge er det fullt mulig for far å si fra seg alt av rettigheter, privilegier og ansvar som ikke har med økonomi å gjøre. Hadde det ikke vært mulig å si fra seg det ansvaret, så ville dette vært en helt annen diskusjon.

Dette handler om økonomi. Å påstå annet er naivt.

Jeg hadde ikke hørt om denne kvinnelige professoren før jeg leste lenken, ei heller hørt om begrepet. Det er mye mulig hun er crazybanana, men det er altså ikke bare bitre og likestillingsfiendtlige menn som er positive til det som ligger i dette begrepet. Som det ble hevdet.

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis
Billa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 14:36   #51
Lille meg
ihuga feminist
 
Lille meg sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 4.326
Lille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de flesteLille meg er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg hadde ikke hørt om denne kvinnelige professoren før jeg leste lenken, ei heller hørt om begrepet. Det er mye mulig hun er crazybanana, men det er altså ikke bare bitre og likestillingsfiendtlige menn som er positive til det som ligger i dette begrepet. Som det ble hevdet.

Beklager, du har helt rett. Det er bitre og likestillingsfiendtlige menn OG kvinnelige carazybanana filosofiprofessorer som støtter dette.

__________________
Vi ler av Carl I. Hagen som ikke tror mennesker endrer klimaet, men vi lever jo som om han har rett.

[Sitat fra full mann på nyttårsaften]
Lille meg er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 15:01   #52
Esme
Mother of Dragons
 
Esme sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 19.834
Blogginnlegg: 70
Esme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

Jeg mener uansett at det handler om barnet og ikke mannen. Barnets rettigheter overstyrer mannes rettigheter.

Og så har jeg vanskelig for å klare å skille juridisk abort fra resten av kvinnehatet som de gruppene som kjemper for dette, står for. Jeg leste den ene artikkelen - og oppslutningen for å tillate juridisk abort er gitt under følgende forutsetning:

Hvordan skal man bevise at kvinnen har sagt at hun ikke kan bli gravid? Dette er jo helt søkt.

Og så er det et uansett et ganske stort skille mellom faktisk abort og juridisk abort - fordi det i det ene tilfellet ikke fødes noe barn, men i det andre tilfellet faktisk fødes et barn som har selvstendige rettigheter.

Jeg kjenner at jeg er så luta lei av at samfunnet nesten alltid godtar urettferdige utfall mot kvinner og barn og blir helt justice warriors når en urettferdighet/ konsekvens kan ramme menn.

En kvinne blir gravid i et land hvor man ikke kan ta abort? Det burde hun ha tenkt på før hun hadde sex.
En kvinne blir gravid og trodde på barnefar om at han skulle støtte henne og så stikker han? Det burde hun tenkt på før hun ble gravid med en dust. Hun burde ha skjønt hvordan han var.

En kvinne blir gravid selv om mannen sier han skal bruke kondom men tar den av halvveis i akten? Hun burde ha tenkt seg om og sikret seg selv.

En mann blir ufrivillig barnefar selv om kvinnen sa hun ikke kunne få barn/gikk på pille? Neimen STAKKAR han! Skal det være sånn at noe han kunne sikret seg mot skal gi han konsekvenser? Han kunne jo ikke vite at hun hadde dårlige ppiller eller løy? Vi må endre lovene her altså. Selv om det går utover et uskyldig barn så kan det da ikke være sånn at noe går mot menn. Ærlig talt. Det er viktige mennesker vi snakker om her.

__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.
Esme er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 15:09   #53
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 49.919
Blogginnlegg: 573
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Juridisk abort

Jeg husker det gikk en diskusjon om dette for et år eller to siden, etter en artikkel i A-magasinet. Da leste jeg en kronikk som plukket fra hverandre alle argumentene for juridisk abort på en veldig god måte, men nå finner jeg den ikke igjen.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 15:23   #54
gajamor
Travelt opptatt
 
gajamor sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 6.264
Blogginnlegg: 3
gajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt avgajamor har mye å være stolt av
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Fra lenken til HI, jeg leser det som mer enn økonomisk støtte:
Juridisk abort[1] refererer til et forslag om å la et barns biologiske far si fra seg alle rettigheter, privilegier og ansvar inkludert økonomisk støtte i en periode før barnet blir født.[2][3][4] Forslaget gir den biologiske faren muligheten til å avstå fra både rettigheter og plikter ved farskap på samme måte som kvinner kan gjennom abort eller adopsjon.[1][5][6][7]

Jeg skjønner ikke hva annet enn økonomi du mener det er snakk om? Alt det andre kan løses ved å si fra seg foreldreansvaret. Det er visstnok et relativt enkelt skjema som sendes inn til folkeregisteret.

__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07
gajamor er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 16:02   #55
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 5.972
Billa har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Beklager, du har helt rett. Det er bitre og likestillingsfiendtlige menn OG kvinnelige carazybanana filosofiprofessorer som støtter dette.

DA er vi enige

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis
Billa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 31-12-17, 16:06   #56
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 5.972
Billa har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtidBilla har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Juridisk abort

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Jeg skjønner ikke hva annet enn økonomi du mener det er snakk om? Alt det andre kan løses ved å si fra seg foreldreansvaret. Det er visstnok et relativt enkelt skjema som sendes inn til folkeregisteret.

Det er det. Begge må skrive under.

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis
Billa er ikke aktiv   Svar med sitat
Sponsede koblinger:
 

Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 22:17.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no