|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
17-06-19, 18:27 | #41 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.068
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Derav sannsynligheten for at Høyesterett tar en avgjørelse basert på litt annet underlag enn det opinion vet og det vi legfolk får presentert gjennom media og personlig involverte. Det kan ikke være sånn at vi skal mistro ENHVER instans som tar en avgjørelse (eller ikke avgjørelse i dette tilfellet) som vi ikke liker.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
17-06-19, 19:02 | #42 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.391
|
Sv: Abassisaken i TrondheimProblemet for meg er ikke høyesterett, og at jeg mener de ikke har gjort jobben sin. Det er systemet, saksbehandlingsrutinene og lovene vi har som gjør at vi ender opp med dette som den korrekte avgjørelsen, og det sosiale og politiske klimaet som gjør at mange synes det er helt på sin plass.
__________________
µ 05 07 07 |
17-06-19, 19:14 | #43 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.068
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Men det er en helt annen problemstilling enn om det er feil at denne familien ble sendt ut i henhold til vedtak, og om Høyesterett gjorde rett i å ikke gjennomføre en anke. For mange av de tingene du skisserer må eventuelt endres politisk, og det gjøres via valg på Stortinget. Og så er det jo sånn, det sosiale klimaet svinger i henhold til saker i media, litt uavhengig av politikken.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
17-06-19, 19:23 | #44 |
Ser lyst på livet
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Jeg lurer dog litt, når blir det riktig at noen skal sendes ut? Det virker jo som at de fleste legger frem argumenter i asylsaken som taler til sin fordel. For eksempel at hun er/var aleneforsørger - og ikke hadde mannlige slektninger som kunne ta seg av henne. Når da mannen plutselig dukker opp faller argumentet hennes. Slik jeg forstår det er det da de risikerer utsendelse. Mannen stikker da av, slik at argumentet om at hun fremdeles er aleneforsørger skal være gyldig. Familien får bli, til jenta er ferdig på videregående. Nå er videregående skole ferdig. |
17-06-19, 19:37 | #45 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.391
|
Sv: Abassisaken i TrondheimAfghanistan er ikke trygt, to av disse har aldri bodd der, en er mindreårig, en er syk. UD fraråder folk å reise til Afghanistan generelt, afghanske myndigheter fraråder å sende barnefamilier dit, det blir aldri riktig i mitt hode, uansett hvordan man snur og vender på det, og hvem som har gjort hva.
__________________
µ 05 07 07 |
17-06-19, 19:40 | #46 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.391
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Ja, jeg vet at det er en annen problemstilling.
__________________
µ 05 07 07 |
17-06-19, 20:27 | #47 |
Personlig pessimist
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Jeg er enig i dette. Jeg synes ikke folk over 20 er ungdommer, de må omtales som voksne. Det er kontraproduktivt for debatten å gjøre noe annet, for det spiller på feil strenger. 16-åringen skal selvsagt regnes som barn/ungdom. Afghanistan er selvsagt utrygt for voksne også, så det endrer ikke sakens natur.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
17-06-19, 20:28 | #48 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Abassisaken i TrondheimJeg synes det er helt horribelt at man kan sende unge voksne og et barn til et land de aldri har bodd i. Jeg synes det er hjerteskjærende at de sender ungene videre og reiser tilbake med en alvorlig syk mor. Hvordan har de unge det? vet de hvordan det går med mor? hvorfor mener man at de har tilknytning til Afghanistan?
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
17-06-19, 20:33 | #49 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.391
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Du oppsummerer det veldig bra Polyanna.
__________________
µ 05 07 07 |
18-06-19, 00:10 | #50 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.391
|
Sv: Abassisaken i TrondheimNå ser det ut til at uttransporten er stanset. Afghanske myndigheter aksepterer dem ikke. For en farse.
__________________
µ 05 07 07 |
18-06-19, 07:05 | #51 |
Offline
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Alle under atten år er barn i juridisk forstand. Greit å ha begrepene på plass. |
18-06-19, 08:04 | #52 |
Yes, we can!!
|
Sv: Abassisaken i TrondheimHørte på Gjæver og gjengen i dag morges, og må si at argumenter som at "ja, jeg er HELT for streng innvandringspolitikk, altså, men AKKURAT i DENNE saken, så FØLER jeg veldig at det blir feil!" blir helt på trynet. (på podcasten, altså, ikke nødvendigvis her)
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
18-06-19, 08:07 | #53 |
Yes, we can!!
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Mener du den blir mer dramatisk av at politiet er i sivil? Vil ikke det være nettopp mindre dramatisk? Og antallet vil jeg tro er ganske greit dimensjonert når det er 4 som skal utsendes - en dramatisk og opprørende hendelse i seg selv, inkludert for tre antagelig fortvilte og kanskje sinte ungdommer/unge menn. Mitt inntrykk er at politiet gjør jobben sin her så skånsomt som det er mulig, gitt oppdragets natur. De har ofte med folk som skal ivareta barna spesielt.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
18-06-19, 08:33 | #54 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.068
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Ja.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
18-06-19, 08:38 | #55 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.068
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Det er helt utrolig at ikke dette var helt på plass før man satte en så voldsom prosess i gang. For en unødig belastning. Ombestemte Afghanske myndigheter seg underveis, og hvorfor vil de ikke ta egne innbyggere i retur?
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
18-06-19, 08:40 | #56 |
Yes, we can!!
|
Sv: Abassisaken i TrondheimJa, det lurer jeg på på generelt grunnlag, egentlig - avklarer man ikke sånt før man reiser?
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
18-06-19, 08:52 | #58 |
WF: BNBE
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 5.217
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Min erfaring fra tidligere arbeidsplass, er at dette er ekstremt krevende. Selv om godkjenning er innhentet på forhånd, kan det oppstå komplikasjoner allikevel. Vi hadde feks en ambassadør i Sverige som kun ville forholde seg til en enkelt ansatt i et visst politidistrikt for å i det hele tatt vurdere å utstede reisedokumenter. I tillegg krever slike prosesser ofte et minimum av samarbeid med de som skal returneres. Og det har de ofte ingen interesse i å bidra til.
__________________
IOA - stolt mamma til Snuppa feb 05 og Lillebror mai 09. |
18-06-19, 09:02 | #59 |
Semiaktiv
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 28.391
|
Sv: Abassisaken i Trondheim
Jeg regner med selve politiaksjonen var grei nok, det er ikke så mange måter å gjøre akkurat det på, når det kom så langt. Det jeg ikke skjønner er hvorfor man på død og liv skal sende mindreårige til Afghanistan i det hele tatt. Særlig de som aldri har bodd der, men egentlig generelt.
__________________
µ 05 07 07 |
18-06-19, 09:10 | #60 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.068
|
Sv: Abassi-saken i TrondheimHvis man skal følge det vedtatte regelverket (uavhengig av om man synes det er slik eller sånn) - og skal returnere voksne som ikke har beskyttelsesbehov, så er det vel ikke så mange muligheter utover til landet man har statsborgerskap? Jeg antar at selvom denne familien har bodd lenge i Iran, så er ikke Iran et alternativ. I mange tilfeller er statsborgerskap og identitet gjenstand for usikkerhet og mangel på papirer. Det er ikke tilfelle her, antar jeg.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
Trådverktøy | |
Visningsmåter | |
|
|