Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 08-10-06, 05:44   #81
Mams
er grønn og fin.
 
Mams sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Akershus
Innlegg: 13.044
Blogginnlegg: 8
Mams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av guniss, her.

Den kan gjøre enhver litt surrete i hodet den
Særlig når den er kronisk, og er til stede i perioder på 2-3 uker sammenengende.. *smågal*

Føler virkelig med deg.
Sliter selv med mirgene som kan komme daglig i flere uker, og siden det kommer daglig kan jeg ikke alltid ta pille mine for det. Bare vanlig paracet o.l som hjelper bare bittelitt.

Synes du forklarte deg ganske bra jeg.

__________________
Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.
Mams er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 08-10-06, 12:41   #82
annemede
Ser lyst på livet
 
annemede sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.619
Blogginnlegg: 240
annemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Tilbake til fattige i Norge, og de som uforskyldt har havnet der pga sykdom. Jeg mener at det for en tid tilbake ble debattert om man ved langvarig sykdom som f.eks. kreft skulle gjøre om på sykepengeordningen. Sykepengeordningen er jo såpass gammel at dersom man fikk kreft så levde man ikke så lenge. Nå er jo heldigvis det endret, men "systemet" som skal hjelpe de syke har ikke fulgt med på lasset.

Jessica: vet du om kreftforeningen jobber med å påvirke politikere til å få gjort noe med dette? Eller jobber noen andre med dette? Akkurat dette er jo et kjempeproblem for mange familier.

annemede er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 08-10-06, 18:44   #83
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Tilbake til fattige i Norge, og de som uforskyldt har havnet der pga sykdom. Jeg mener at det for en tid tilbake ble debattert om man ved langvarig sykdom som f.eks. kreft skulle gjøre om på sykepengeordningen. Sykepengeordningen er jo såpass gammel at dersom man fikk kreft så levde man ikke så lenge. Nå er jo heldigvis det endret, men "systemet" som skal hjelpe de syke har ikke fulgt med på lasset.

Jessica: vet du om kreftforeningen jobber med å påvirke politikere til å få gjort noe med dette? Eller jobber noen andre med dette? Akkurat dette er jo et kjempeproblem for mange familier.

Jeg vet ikke om kreftforeningen jobber med dette, men det håper jeg da inderlig. Kreftforeningen har ordninger der man kan søke om engangsbeløp, men når man vet at det er innsamlede midler så tror jeg at de fleste unngår å gjøre det. Bedre om det er et system som trår i kraft som sykepengeordningen. Da er det en rettighet og man må ikke "be" om penger.

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 08-10-06, 19:44   #84
Estrella
♥ ♥ ♥
 
Estrella sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Nedre Romerike
Innlegg: 9.812
Estrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtidEstrella har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Ja det gjør det.

Estrella er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 08-10-06, 22:18   #85
Martis
Ute på tur
 
Martis sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Bøgda
Innlegg: 9.408
Blogginnlegg: 142
Martis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

En venninne av meg er 5 år frisk fra kreft nå og aktiv i ungdomsavdelingen for kreftsyke og hun sier at unge mennesker kan fortsette på sykelønn i opptil 3 år etter at de blir syke. Da har de fortsatt en fot innenfor arbeidslivet og har sin vanlig lønn, mot å f.eks bli uføre i ung alder.

Og det skulle bare mangle at det ikke ble tatt slike hensyn!

__________________
I have learned that to be with those I like is enough.
Martis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 12:31   #86
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Martis, her.

En venninne av meg er 5 år frisk fra kreft nå og aktiv i ungdomsavdelingen for kreftsyke og hun sier at unge mennesker kan fortsette på sykelønn i opptil 3 år etter at de blir syke. Da har de fortsatt en fot innenfor arbeidslivet og har sin vanlig lønn, mot å f.eks bli uføre i ung alder.

Og det skulle bare mangle at det ikke ble tatt slike hensyn!

Det er kjempebra hvis det er slik. Det jeg lurer på da er hvor unge og om dette også gjelder foreldre med barn i skolealder. For oss svei det skikkelig fordi mannen min akkurat hadde startet i ny jobb etter å ha vært permittert i sin forrige jobb i et halvt år og i tillegg var jeg på attføring. Dermed får jeg to år ekstra på attføringspenger (66% av lønnen jeg hadde i året 2000).

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 18:11   #87
Martis
Ute på tur
 
Martis sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Bøgda
Innlegg: 9.408
Blogginnlegg: 142
Martis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de flesteMartis er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Jessica: Så vidt jeg forsto på venninnen min gjelder dette ganske lenge, til oppi trettiårene. Hun var borte fra jobb i 14 måneder og hadde vært i ny jobb 1 uke før hun ble syk!

Jeg jobber nå sammen med en ung jente med kreft og hun har vært borte i snart 12 mnd. Men hun blir dessverre uføretrygdet nå, da det ikke er sannsynlig at hun noensinne returner i jobb, så dette var ikke så aktuelt for henne.

__________________
I have learned that to be with those I like is enough.
Martis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 19:00   #88
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Martis, her.

Jessica: Så vidt jeg forsto på venninnen min gjelder dette ganske lenge, til oppi trettiårene. Hun var borte fra jobb i 14 måneder og hadde vært i ny jobb 1 uke før hun ble syk!

Jeg jobber nå sammen med en ung jente med kreft og hun har vært borte i snart 12 mnd. Men hun blir dessverre uføretrygdet nå, da det ikke er sannsynlig at hun noensinne returner i jobb, så dette var ikke så aktuelt for henne.

Ok det er godt å høre at det er et system som tar vare på en når livet slår en i bakken. Det som er frustrerende i en sånn situasjon er at man blir ikke informert. Det opplevde jeg veldig tydelig da jeg var syk. Takket være kreftforeningens brosjyre om rettigher fikk jeg vite noe, når jeg orket å lese. Da jeg ringte trygdekontoret fikk jeg beskjed om at den rettigheten hadde jeg ikke, enda jeg refererte til det som sto i brosjyren fra Kreftforeningen. Jeg ga opp, men noen uker etterpå prøvde jeg igjen. Da traff jeg en annen saksbehandler og hun lovet å sjekke. To uker etter fikk jeg svar fra henne. Det var riktig det jeg hadde sagt.

Sånt burde ikke være nødvendig når man er syk og har nok med å bli frisk. Hun fra Trygdekontoret sa at det var så mange bestemmelser at det var ikke like lett å vite hva som til enhver tid gjaldt. Det skjønner jeg, men.........

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 19:48   #89
Zefid
Moden
 
Zefid sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 375
Blogginnlegg: 1
Zefid er litt kulZefid er litt kul
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Ok det er godt å høre at det er et system som tar vare på en når livet slår en i bakken. Det som er frustrerende i en sånn situasjon er at man blir ikke informert. Det opplevde jeg veldig tydelig da jeg var syk. Takket være kreftforeningens brosjyre om rettigher fikk jeg vite noe, når jeg orket å lese. Da jeg ringte trygdekontoret fikk jeg beskjed om at den rettigheten hadde jeg ikke, enda jeg refererte til det som sto i brosjyren fra Kreftforeningen. Jeg ga opp, men noen uker etterpå prøvde jeg igjen. Da traff jeg en annen saksbehandler og hun lovet å sjekke. To uker etter fikk jeg svar fra henne. Det var riktig det jeg hadde sagt.

Sånt burde ikke være nødvendig når man er syk og har nok med å bli frisk. Hun fra Trygdekontoret sa at det var så mange bestemmelser at det var ikke like lett å vite hva som til enhver tid gjaldt. Det skjønner jeg, men.........

Da måtte jo gå an å si; "dette skal jeg sjekke opp å komme tilbake til deg", med en gang, sikkert mange som ikke prøver igjen etter noen dager/uker

__________________
Zefid
stolt fire-barns mor
Zefid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 19:59   #90
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Zefid, her.

Da måtte jo gå an å si; "dette skal jeg sjekke opp å komme tilbake til deg", med en gang, sikkert mange som ikke prøver igjen etter noen dager/uker

Ja, ikke sant. Heldigvis var dette i strålingperioden og derfor hadde jeg tid.

Det jeg lurte på var om jeg fikk dekket hjemreise i helgene. I brosjyren til Kreftforeningen sto det at ved seriell behandling som stråling så hadde man krav på det, men iflg. den første saksbehandleren så hadde jeg ikke det Da jeg sa hva som sto i brosjyren så sa hun fortsatt at jeg ikke hadde krav på det Da gav jeg opp. Jo mer jeg leste brosjyren jo sikrer ble jeg. Hun fra trygdekontoret mente at jeg var innlagt på Ullevål og derfor hadde jeg ikke krav ved permisjon. Jeg forklarte at jeg var ikke innlagt, men hadde valgt å bo på sykehotell fordi jeg orket ikke pendle 20 mil hver dag i 5 uker. Jeg var akkurat ferdig med cellegift og formen var ikke på topp. Men det ville hun ikke høre på

Men heldigvis så fikk jeg kontakt neste gang. Men mange kunne gitt seg der ja.....

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 22:58   #91
annemede
Ser lyst på livet
 
annemede sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.619
Blogginnlegg: 240
annemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Jeg synes at pasienter som har langvarig sykdom, alvorlig eller ikke, burde fått informasjon om ens rettigheter og eventueller økonomiske ytelser man hadde rett på fra det offentlige, og hjelp til å fylle ut søknadene.

annemede er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 23:33   #92
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg synes at pasienter som har langvarig sykdom, alvorlig eller ikke, burde fått informasjon om ens rettigheter og eventueller økonomiske ytelser man hadde rett på fra det offentlige, og hjelp til å fylle ut søknadene.

Enig med deg. Det er som noen sier: Man må være frisk for å være syk. Det er med tanke på papirmølla osv....

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 23:38   #93
Mams
er grønn og fin.
 
Mams sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Akershus
Innlegg: 13.044
Blogginnlegg: 8
Mams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Etter hva jeg har fått høre så skal det foreligge et internt notat til de ansatte på Trygdekontorene.
Det går ut på at de ikke skal opplyse om hva personer har krav på før de spør spesifikt om den og den tingen.
Før lærte man jo at Trygdekontoret hadde som oppgave å opplyse om hvilke rettigheter folk hadde.

__________________
Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.
Mams er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 09-10-06, 23:45   #94
Jessica
Pauset
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet
Innlegg: 6.122
Blogginnlegg: 361
Jessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtidJessica har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Etter hva jeg har fått høre så skal det foreligge et internt notat til de ansatte på Trygdekontorene.
Det går ut på at de ikke skal opplyse om hva personer har krav på før de spør spesifikt om den og den tingen.
Før lærte man jo at Trygdekontoret hadde som oppgave å opplyse om hvilke rettigheter folk hadde.

Hvis det er riktig så er det jo ille. Da bør man være frisk for å bli syk og man bør være ressurssterk som person.

Jeg har hørt om lærere som ikke får opplyse foreldre om ankemulighetene de har når de har fått avslag på spesialpedagogisk hjelp til sine barn. Kanskje det er vanlig sånt.

Jessica er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-10-06, 13:37   #95
Zefid
Moden
 
Zefid sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 375
Blogginnlegg: 1
Zefid er litt kulZefid er litt kul
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Det er skikkelig skremmende hvis det er blitt slik at de som sitter på informasjon som kan være avgjørende for folk ikke skal få den informasjonen automatisk
Er det for å spare seg selv for jobb det da eller?!

__________________
Zefid
stolt fire-barns mor
Zefid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-10-06, 15:48   #96
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.292
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Etter hva jeg har fått høre så skal det foreligge et internt notat til de ansatte på Trygdekontorene.
Det går ut på at de ikke skal opplyse om hva personer har krav på før de spør spesifikt om den og den tingen.
Før lærte man jo at Trygdekontoret hadde som oppgave å opplyse om hvilke rettigheter folk hadde.

Stemmer dette virkelig??? Ikke for det, jeg har erfart at det er sånn det fungerer, men at de faktisk har fått skriv om det?

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-10-06, 17:02   #97
Blå
Dårlig husmor
 
Blå sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 8.905
Blogginnlegg: 77
Blå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme omBlå har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Etter hva jeg har fått høre så skal det foreligge et internt notat til de ansatte på Trygdekontorene.
Det går ut på at de ikke skal opplyse om hva personer har krav på før de spør spesifikt om den og den tingen.
Før lærte man jo at Trygdekontoret hadde som oppgave å opplyse om hvilke rettigheter folk hadde.

Det tror jeg må være en vandrehistorie. I følge forvaltningsloven så har alle i offentlig administrasjon opplysningsplikt. Det vil si at vi aktivt skal gi folk informasjon som kan være til nytte for dem selv om de ikke ber om den selv. (kanskje litt rotete formulert, men jeg satser på at dere forstår hva jeg mener).

Blå er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-10-06, 17:04   #98
Sitron
Absolut ateist
 
Sitron sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 27.113
Blogginnlegg: 48
Sitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme omSitron har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Finnes det fattige i Norge, tror dere?

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Det tror jeg må være en vandrehistorie. I følge forvaltningsloven så har alle i offentlig administrasjon opplysningsplikt. Det vil si at vi aktivt skal gi folk informasjon som kan være til nytte for dem selv om de ikke ber om den selv. (kanskje litt rotete formulert, men jeg satser på at dere forstår hva jeg mener).

De har informasjonsplikt. Når du spør. De har ingen plikt til å gi deg relevant info som du ikke spør etter.

__________________
Tøs
Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.
Sitron er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 05:25.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no