Disse flaggene igjen

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

På hvilken måte er det det?
Jeg synes det er utrolig nasjonalistisk at nordmenn i utlandet går i tog, vaier med sine flagg etc. Hva hadde vi sagt om det ble gjort i Norge? At pakistanere f.eks. hadde gått i tog og feiret sin nasjonaldag i Norge?

Jeg aner ikke med pakistanere, men jeg kan innberette at både amerikanere og islendinger feirer sine nasjonaldager i Norge i høyeste grad. Det hender tilogmed de flagger med sine lands flagg når ungene har bursdag, det er fotballkamp eller lignende.

[Travolta]

Ja, Pakistans nasjonaldag blir feiret veldig høytidelig i Oslo, og markert av både norske og pakistanske politikere. Og med tog såvidt jeg vet.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg aner ikke med pakistanere, men jeg kan innberette at både amerikanere og islendinger feirer sine nasjonaldager i Norge i høyeste grad. Det hender tilogmed de flagger med sine lands flagg når ungene har bursdag, det er fotballkamp eller lignende.

Så flott at jeg blir opplyst. Det er bra at det ikke er bare nordmenn som feirer med flagget sitt.
Jeg synes uansett at det er greit at alle vifter med "sine" flagg i toget, bortsett fra hakekors-flagg.

[Blomst]

Jeg tror ikke jeg kan svare helt realistisk på dette, men jeg tenker slik at jeg helst vil ha norske flagg i et tog der vi feirer den norske nasjonal dagen, MEN jeg er jo fra norge, bor i norge og feirer i norge, men om jeg hadde bodd i et annet land hadde jeg kanskje ville hatt mitt norske flagg med i toget, så jeg synes egentlig at de som vil ha sitt flagg i toget, pakistansk, norsk eller amerikansk, skal få lov til det.

Vi vifter jo ikke bare med flagg heller. Det er faner for korps og skoleklasser og diverse i tillegg. Jeg synes ikke det er så rart om noen da tenker at de tar med andre flagg også.

[bønna]

Til polyanna's innlegg: Jeg synes godt vi kan oppfordre til å bruke norske flagg på norges nasjonaldag. Gjerne en sterk oppfordring.

Men jeg er enig med deg om å forby andre flagg blir feil.
Er det virkelig noen som vil forby andre flagg? Noen av disse face-book. gruppene? Er det ikke mere typen "vi vil ha norske flagg på feiring av norges dag" Som jo er helt legitimt å mene?

[Anne C]

Jeg har ikke lest alle innleggene, men jeg kjennner at det ikke plager meg så veldig at det er andre flagg enn norske på 17. mai. Mannen min derimot er helt motsatt av meg på det området.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

En annen sak er vel om ikke 17.mai etterhvert vil forvitre til en slags relativ FN-inspirert kulturell greie som mer speiler det folk føler i dagens samfunn. Og videre utspille sin rolle og bli marginalisert.

Og er det nødvendigvis en dårlig ting? En kulturell greie som speiler det folk føler i dag?

Én ting er å feire nasjonaldagen når man er et land som har vært gjennom tøffe tider, trange kår, krig osv. Men p.t. er vi så himla superior, vi er blant de mest vellykkede på kloden. Beste land å bo i i verden, vi er rikest, og har generelt minst problemer. Og da synes jeg vel kanskje ikke vi trenger den tradisjonelle 17. mai-feiringen like mye som før. Det er kult med en festdag, så absolutt. Og det er hyggelig å feire landet vårt. Men å feire landet slik det er i dag, flerkulturelt (i hvert fall pittepittelitt) og tett sammenvevd med andre land, synes jeg vel egentlig er mer naturlig.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

[...]alternativ 17.mai på Cuba, med intellektuelle og hipstere og etnisk. Og dem om det. Vanlige innvandrere, derimot, [...]

Nei, vanlige innvandrere kan selvfølgelig ikke være intellektuelle og hippe. De er rurale analfabeter hele gjengen, som burde være så glade for at de får komme hit og ta del i vår måte å gjøre ting på.

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nei, vanlige innvandrere kan selvfølgelig ikke være intellektuelle og hippe. De er rurale analfabeter hele gjengen, som burde være så glade for at de får komme hit og ta del i vår måte å gjøre ting på.

Må ikke tillegge meg saker jeg ikke har sagt. Jeg sa det var mange som setter pris på å feire tradisjonell 17. mai sammen. Og andre griller og hører på etnisk musikk sammen med dem som misliker 17.mai. Hver med sitt.

Her kommer et friskt pust, spot on Polakk

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Hva har dette med rase å gjøre? Det er vel en helt annen diskusjon. Flagg er symbol på en stat. Det har ingen ting med rasisme å gjøre at man ønsker at statens symbol skal brukes til feiring av statens selvstendighet.

Nettopp.

Og tradisjonelle folkedrakter fra ulike steder er noe helt annet enn flagg i mitt hode. Selvfølgelig skal folk ha på seg finstasen på en slik dag hvis de vil - om det så er sari eller kofte. Men som symboler for nasjonalstater er det mange flagg jeg synes det ville vært pussig å veive med når man feirer norsk nasjonaldag og de verdier den norske nasjonen assosieres med. For eksempel det nordkoreanske. Eller det iranske. Eller det israelske. Men så er jeg i grunnen skeptisk til flaggveieving i det hele tatt.

Men jeg kjenner at det ikke engasjerer meg så veldig, så lenge barna får sett på korpsene og spist en is eller fem og det ikke regner.

[Claire]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Men som symboler for nasjonalstater er det mange flagg jeg synes det ville vært pussig å veive med når man feirer norsk nasjonaldag og de verdier den norske nasjonen assosieres med. For eksempel det nordkoreanske. Eller det iranske. Eller det israelske.

Hvilke verdier tenker du på da? Som vil komme i konflikt med flaggene til mennesker fra disse landene, som av en eller annen grunn måtte oppholde seg her?

[bønna]

Individuell frihet, likestilling, religionsfrihet... tenk deg en flyktning fra Iran som har blitt forfulgt og kanskje sittet i fengsel pga religiøs overbevisning, eller kamp for kvinners rettigheter, er ikke sikkert at denne vil sette pris at det iranske flagget vaier når man skal feire 17. mai.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Claire, her.

Hvilke verdier tenker du på da? Som vil komme i konflikt med flaggene til mennesker fra disse landene, som av en eller annen grunn måtte oppholde seg her?

Ikke menneskene, men nasjonalstatene som flaggene representerer.

[Claire]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Individuell frihet, likestilling, religionsfrihet... tenk deg en flyktning fra Iran som har blitt forfulgt og kanskje sittet i fengsel pga religiøs overbevisning, eller kamp for kvinners rettigheter, er ikke sikkert at denne vil sette pris at det iranske flagget vaier når man skal feire 17. mai.

Å, sånn. Det ble da en gresselig søkt problemstilling. Hvis ikke iranske flyktninger (som utgjør brorparten av iranere i Norge, og har kommet hit nettopp av disse årsakene du nevner) veiver med det iranske flagget, så er det vel ikke veldig sannsynlig at noen andre gjør det heller?
For øvrig er det ikke noen automatikk i at man tar avstand fra sitt hjemland og symboler som for eksempel flagget, fordi man bærer på vonde opplevelser derfra. Snarere tvert imot.

[bønna]

Jeg er redd jeg har bidratt til en avsporing, for jeg tror ikke det var det tangina mente (lengre).

Men dog, alle ting kan jo belyses Jeg tror også at det ikke er så mange som flagger med det iranske flagget på 17 mai. Jeg håper de vil være med å feire med det norske flagget. At vi alle uansett opprinnelsessted, vil feire den norske staten, og bruke det norske flagget. Men bekledning kan gjerne vise opprinnelsessted. Det er jo litt av vitsen med bunaden.. i alle fall for meg.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

På hvilken måte er det det?
Jeg synes det er utrolig nasjonalistisk at nordmenn i utlandet går i tog, vaier med sine flagg etc. Hva hadde vi sagt om det ble gjort i Norge? At pakistanere f.eks. hadde gått i tog og feiret sin nasjonaldag i Norge?

Amerikanerne har et enormt opplegg i Frognerparken hvert år for å feire 4. juli, og den pakistanske nasjonaldagen feires også med flagg og opptog. Det er vel bare flott.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Amerikanerne har et enormt opplegg i Frognerparken hvert år for å feire 4. juli, og den pakistanske nasjonaldagen feires også med flagg og opptog. Det er vel bare flott.

Altså, jeg visste ikke at det var feiring av 4. juli og pakistans nasjonaldag i Norge. :uvitende:

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Altså, jeg visste ikke at det var feiring av 4. juli og pakistans nasjonaldag i Norge. :uvitende:

Den 14. juli feires visst også ganske grundig i noen kretser. For frankofile er dette en stor dag.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Og er det nødvendigvis en dårlig ting? En kulturell greie som speiler det folk føler i dag?

Én ting er å feire nasjonaldagen når man er et land som har vært gjennom tøffe tider, trange kår, krig osv. Men p.t. er vi så himla superior, vi er blant de mest vellykkede på kloden. Beste land å bo i i verden, vi er rikest, og har generelt minst problemer. Og da synes jeg vel kanskje ikke vi trenger den tradisjonelle 17. mai-feiringen like mye som før. Det er kult med en festdag, så absolutt. Og det er hyggelig å feire landet vårt. Men å feire landet slik det er i dag, flerkulturelt (i hvert fall pittepittelitt) og tett sammenvevd med andre land, synes jeg vel egentlig er mer naturlig.

Glimrende innlegg!