Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

**him** · 18-04-07, 11:27

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Så da er det altså helt ok å ta 10 storbyferier til Europa i året, men ikke ok å reise til Mallorca eller Nice mer enn 1 gang pr. år?

Tja, dette sier vel litt om Sponheim, enn om hvordan vi bør oppføre oss i forhold til miljøet. :ikke Sponheim fan:

**Toffskij** · 18-04-07, 11:30

Dette hørtes veldig lite Venstre ut. Han kan umulig ha ment det (eller får nok i hvert fall ikke lov i det lange løp).

Java · 18-04-07, 11:32

Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her.

Men jeg forurenser jo mindre om jeg tar charterfly til Hellas enn om jeg drar til New York? Det virker jo nesten som det er selve badingen han vil til livs.

Kanskje Sponheim ikke kan svømme og føler seg litt underlegen de som reiser til Syden 4 ganger i året og er veldig flinke svømmere?

(må innrømme at jeg ikke har lest linken, jeg definerte kun Syden)

**him** · 18-04-07, 11:33

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Dette hørtes veldig lite Venstre ut. Han kan umulig ha ment det (eller får nok i hvert fall ikke lov i det lange løp).

Nei, jeg synes generelt at Sponheim er veldig lite Venstre, (men han er jo tross partilederen deres, så noe venstremann må han da være?)

Java · 18-04-07, 11:35

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Nei, jeg synes generelt at Sponheim er veldig lite Venstre, (men han er jo tross partilederen deres, så noe venstremann må han da være?)

Ikke vær for sikker, han kan være en godt infiltrert spion.

**him** · 18-04-07, 11:41

Opprinnelig lagt inn av Kanne, her.

Ikke vær for sikker, han kan være en godt infiltrert spion.

Akkurat det er en mulighet jeg faktisk ikke har tenkt på.

Observatøren · 18-04-07, 12:12

Men det kan jo umulig være mer forurensende om 150 mennesker drar til Syden i et stappfullt charterfly enn om 75 mennesker drar i et halvfullt rutefly?

Forresten har Are Kalvø skrevet en flott bok om Syden, og definerer det som:
"... Syden, landet der det aldri er langt til stranda, der det er serveringsplassar overalt, der alle snakkar engelsk og mange snakkar svensk eller norsk eller ei blanding, der det alltid er sol og varmt og der alt er greitt, heile tida, der det finst andre reglar enn heime, der vi kan oppføre oss annleis enn heime, og gjer det."

Røverdatter · 18-04-07, 12:14

Jeg legger godsiden til og tror Sponheim mener at vi skal fly mindre. Charter står for store deler av norsk flyturisme og veldig mye charter går til steder som defineres som syden. Nordmenn skal altså redusere flybruken sin ved å ikke ta mer enn en flytur til syden pr. år. Jeg tror det ville redusert den årlige flytrafikken (privat sådan) ganske mye om det hadde blitt gjennomført.
:enkel:

Dessuten legger jeg enda mer godvilje til og regner med at tabloidene forteller 0,2% av hva Sponheims forslag egentlig bunner i og inneholder.

**Toffskij** · 18-04-07, 12:45

Om det kommer begrensninger på flyreiser, må jo det eneste rimelige være å sette et eller annet kilometer- eller utslippstak på antall fritidsreiser pr. person pr. år (og antagelig avgiftsbelegge forretningsreiser en god del). Jeg kan aldri tenke meg at begrensningen bare vil bli lagt på charterreiser. (Da går de glipp av meg, i hvert fall, jeg flyr ganske mye, men nesten aldri charter.)

Selma · 18-04-07, 12:45

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Jeg synes at Phuket og et par andre destinasjoner i Thailand faller under begrepet Syden, er jeg helt på jordet. Å fly til Thailand tar vel sånn ca.3- 5 ganger så lang tid som å fly til middelhavet, så dersom jeg velger èn tur til Thailand har jeg egentlig reist altfor langt og mye....

Jeg forstår ikke hva Sponheim mener. Jeg sender han en mail.

Du må altså reise til Phuket i desember og ikke kommer hjem igjen før utpå nyåret en gang Men da har du altså brukt opp kvoten din for et par år og må derfor feriere på Påskefjellet til ny kvote er opparbeidet

**Toffskij** · 18-04-07, 13:00

Det var svært lite godvilje å spore i artikkelen, ja.

Claire · 18-04-07, 13:12

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg legger godsiden til og tror Sponheim mener at vi skal fly mindre. Charter står for store deler av norsk flyturisme og veldig mye charter går til steder som defineres som syden. Nordmenn skal altså redusere flybruken sin ved å ikke ta mer enn en flytur til syden pr. år. Jeg tror det ville redusert den årlige flytrafikken (privat sådan) ganske mye om det hadde blitt gjennomført.
:enkel:

Dessuten legger jeg enda mer godvilje til og regner med at tabloidene forteller 0,2% av hva Sponheims forslag egentlig bunner i og inneholder.

Så kjedelig da, nå som folk var kommet så godt i gang med å hetse Sponheim.

Jeg tror også at det handler om Sponheims manglende svømmedyktighet. Eventuelt at han ikke trives i badebukse.

Røverdatter · 18-04-07, 13:15

Opprinnelig lagt inn av Claire, her.

Så kjedelig da, nå som folk var kommet så godt i gang med å hetse Sponheim.

Ikke misforstå. Jeg hetser gjerne Venstre.

Claire · 18-04-07, 13:33

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Ikke misforstå. Jeg hetser gjerne Venstre.

Polyanna · 18-04-07, 13:34

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg legger godsiden til og tror Sponheim mener at vi skal fly mindre. Charter står for store deler av norsk flyturisme og veldig mye charter går til steder som defineres som syden. Nordmenn skal altså redusere flybruken sin ved å ikke ta mer enn en flytur til syden pr. år. Jeg tror det ville redusert den årlige flytrafikken (privat sådan) ganske mye om det hadde blitt gjennomført.
:enkel:

Dessuten legger jeg enda mer godvilje til og regner med at tabloidene forteller 0,2% av hva Sponheims forslag egentlig bunner i og inneholder.

Du er snill og god, du.

Benmurphy · 18-04-07, 13:38

Litt googling tilsier at denne saken først ble publisert i Bergens Tidende 12. april (Hvis noen finner noe tidligere eller mer utfyllende kunne jo det være interessant.)

Sponheim er sitert slik:

Sitat:

Den forurensende industrien går i hvert fall mot slutten. Dessuten må vi innstille oss på en ny type oppvarming av husene. Men det er håndterbart. Like viktig blir endringene i kjøre- og transportmønsteret. Hydrogen, bioenergi og batterier med større rekkevidde vil komme for fullt. I tillegg må vi begrense våre Sydenturer til én gang i året. I sum er ikke dette dramatiske endringer i folks hverdag.

Senere på dagen siterer Nettavisen ham med:

Sitat:

Da må vi prøve å begrense flytrafikken (…) Det trenger ikke være mer dramatisk enn å ta én lang sydenferie i stedet for to korte.

Dette er altså ikke spesielt oppsiktsvekkende uttalelser dersom man er interessert i å begrense CO2-utslipp. Ordet "syden" er nok noe upresist, men selv om man bare har lest forvridde referater (som det Elin linker til i Dagbladet), skal det ikke mye godvilje til for å skjønne hva Sponheim mener.

Men for all del, debatten blir jo mye mer underholdende om man baserer den på uttalelser fra kommersielle lobbygrupper og tabloidavisenes vulgærpopulistiske utspill.

Carry on.

Ben "miljøfiendtlig hedonist" Murphy

Claire · 18-04-07, 13:45

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Dette er altså ikke spesielt oppsiktsvekkende uttalelser dersom man er interessert i å begrense CO2-utslipp. Ordet "syden" er nok noe upresist, men selv om man bare har lest forvridde referater (som det Elin linker til i Dagbladet), skal det ikke mye godvilje til for å skjønne hva Sponheim mener.

Men for all del, debatten blir jo mye mer underholdende om man baserer den på uttalelser fra kommersielle lobbygrupper og tabloidavisenes vulgærpopulistiske utspill.

Du kjøper med andre ord ikke badebukse-argumentet?

Benmurphy · 18-04-07, 13:56

Opprinnelig lagt inn av Claire, her.

Du kjøper med andre ord ikke badebukse-argumentet?

Joda, jeg avstår gjerne fra Sponheim i badebukse jeg.

Ben "The goggles! They do nothing!" Murphy

**Toffskij** · 18-04-07, 13:58

Claire · 18-04-07, 14:01

Egentlig tror jeg at han er såpass struttende (!) av selvtillit at han ville valgt en Borat-variant:

18-04-07, 11:27	#21
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.483 Blogginnlegg: 5	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Elin, her. Så da er det altså helt ok å ta 10 storbyferier til Europa i året, men ikke ok å reise til Mallorca eller Nice mer enn 1 gang pr. år? Tja, dette sier vel litt om Sponheim, enn om hvordan vi bør oppføre oss i forhold til miljøet. :ikke Sponheim fan: __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

18-04-07, 11:30	#22
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.864 Blogginnlegg: 693	Sv: Hvor er Syden? Dette hørtes veldig lite Venstre ut. Han kan umulig ha ment det (eller får nok i hvert fall ikke lov i det lange løp). __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

18-04-07, 11:32	#23
Java kan tilsettes alkohol Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.044 Blogginnlegg: 364	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her. Men jeg forurenser jo mindre om jeg tar charterfly til Hellas enn om jeg drar til New York? Det virker jo nesten som det er selve badingen han vil til livs. Kanskje Sponheim ikke kan svømme og føler seg litt underlegen de som reiser til Syden 4 ganger i året og er veldig flinke svømmere? (må innrømme at jeg ikke har lest linken, jeg definerte kun Syden) __________________ Cappuccino (01), Cortado (04), Espresso (07) Vi vil ta vare på skjønnheten, varmen, som om vi bar et barn varsomt på armen.

18-04-07, 11:33	#24
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.483 Blogginnlegg: 5	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Dette hørtes veldig lite Venstre ut. Han kan umulig ha ment det (eller får nok i hvert fall ikke lov i det lange løp). Nei, jeg synes generelt at Sponheim er veldig lite Venstre, (men han er jo tross partilederen deres, så noe venstremann må han da være?) __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

18-04-07, 11:35	#25
Java kan tilsettes alkohol Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.044 Blogginnlegg: 364	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av him, her. Nei, jeg synes generelt at Sponheim er veldig lite Venstre, (men han er jo tross partilederen deres, så noe venstremann må han da være?) Ikke vær for sikker, han kan være en godt infiltrert spion. __________________ Cappuccino (01), Cortado (04), Espresso (07) Vi vil ta vare på skjønnheten, varmen, som om vi bar et barn varsomt på armen.

Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden?

Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no)

18-04-07, 11:41	#26
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.483 Blogginnlegg: 5	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Kanne, her. Ikke vær for sikker, han kan være en godt infiltrert spion. Akkurat det er en mulighet jeg faktisk ikke har tenkt på. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

18-04-07, 12:12	#27
Observatøren Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.689 Blogginnlegg: 19	Sv: Hvor er Syden? Men det kan jo umulig være mer forurensende om 150 mennesker drar til Syden i et stappfullt charterfly enn om 75 mennesker drar i et halvfullt rutefly? Forresten har Are Kalvø skrevet en flott bok om Syden, og definerer det som: "... Syden, landet der det aldri er langt til stranda, der det er serveringsplassar overalt, der alle snakkar engelsk og mange snakkar svensk eller norsk eller ei blanding, der det alltid er sol og varmt og der alt er greitt, heile tida, der det finst andre reglar enn heime, der vi kan oppføre oss annleis enn heime, og gjer det." __________________ 08.05 \| 06.12

18-04-07, 12:14	#28
Røverdatter Borte Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.590 Blogginnlegg: 278	Sv: Hvor er Syden? Jeg legger godsiden til og tror Sponheim mener at vi skal fly mindre. Charter står for store deler av norsk flyturisme og veldig mye charter går til steder som defineres som syden. Nordmenn skal altså redusere flybruken sin ved å ikke ta mer enn en flytur til syden pr. år. Jeg tror det ville redusert den årlige flytrafikken (privat sådan) ganske mye om det hadde blitt gjennomført. :enkel: Dessuten legger jeg enda mer godvilje til og regner med at tabloidene forteller 0,2% av hva Sponheims forslag egentlig bunner i og inneholder. __________________ Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose

18-04-07, 12:45	#29
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.864 Blogginnlegg: 693	Sv: Hvor er Syden? Om det kommer begrensninger på flyreiser, må jo det eneste rimelige være å sette et eller annet kilometer- eller utslippstak på antall fritidsreiser pr. person pr. år (og antagelig avgiftsbelegge forretningsreiser en god del). Jeg kan aldri tenke meg at begrensningen bare vil bli lagt på charterreiser. (Da går de glipp av meg, i hvert fall, jeg flyr ganske mye, men nesten aldri charter.) __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

18-04-07, 12:45	#30
Selma blid Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 4.785	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Elin, her. Jeg synes at Phuket og et par andre destinasjoner i Thailand faller under begrepet Syden, er jeg helt på jordet. Å fly til Thailand tar vel sånn ca.3- 5 ganger så lang tid som å fly til middelhavet, så dersom jeg velger èn tur til Thailand har jeg egentlig reist altfor langt og mye.... Jeg forstår ikke hva Sponheim mener. Jeg sender han en mail. Du må altså reise til Phuket i desember og ikke kommer hjem igjen før utpå nyåret en gang Men da har du altså brukt opp kvoten din for et par år og må derfor feriere på Påskefjellet til ny kvote er opparbeidet __________________ Selma og jentene (-99 og -02)

18-04-07, 13:00	#31
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.864 Blogginnlegg: 693	Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no) Det var svært lite godvilje å spore i artikkelen, ja. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

18-04-07, 13:12	#32
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Kasia, her. Jeg legger godsiden til og tror Sponheim mener at vi skal fly mindre. Charter står for store deler av norsk flyturisme og veldig mye charter går til steder som defineres som syden. Nordmenn skal altså redusere flybruken sin ved å ikke ta mer enn en flytur til syden pr. år. Jeg tror det ville redusert den årlige flytrafikken (privat sådan) ganske mye om det hadde blitt gjennomført. :enkel: Dessuten legger jeg enda mer godvilje til og regner med at tabloidene forteller 0,2% av hva Sponheims forslag egentlig bunner i og inneholder. Så kjedelig da, nå som folk var kommet så godt i gang med å hetse Sponheim. Jeg tror også at det handler om Sponheims manglende svømmedyktighet. Eventuelt at han ikke trives i badebukse. __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)

18-04-07, 13:15	#33
Røverdatter Borte Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.590 Blogginnlegg: 278	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Claire, her. Så kjedelig da, nå som folk var kommet så godt i gang med å hetse Sponheim. Ikke misforstå. Jeg hetser gjerne Venstre. __________________ Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose

18-04-07, 13:33	#34
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Kasia, her. Ikke misforstå. Jeg hetser gjerne Venstre. __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)

18-04-07, 13:34	#35
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 51.138 Blogginnlegg: 199	Sv: Hvor er Syden? Opprinnelig lagt inn av Kasia, her. Jeg legger godsiden til og tror Sponheim mener at vi skal fly mindre. Charter står for store deler av norsk flyturisme og veldig mye charter går til steder som defineres som syden. Nordmenn skal altså redusere flybruken sin ved å ikke ta mer enn en flytur til syden pr. år. Jeg tror det ville redusert den årlige flytrafikken (privat sådan) ganske mye om det hadde blitt gjennomført. :enkel: Dessuten legger jeg enda mer godvilje til og regner med at tabloidene forteller 0,2% av hva Sponheims forslag egentlig bunner i og inneholder. Du er snill og god, du. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

18-04-07, 13:38	#36
Benmurphy - Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 2.423	Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no) Litt googling tilsier at denne saken først ble publisert i Bergens Tidende 12. april (Hvis noen finner noe tidligere eller mer utfyllende kunne jo det være interessant.) Sponheim er sitert slik: Sitat: Den forurensende industrien går i hvert fall mot slutten. Dessuten må vi innstille oss på en ny type oppvarming av husene. Men det er håndterbart. Like viktig blir endringene i kjøre- og transportmønsteret. Hydrogen, bioenergi og batterier med større rekkevidde vil komme for fullt. I tillegg må vi begrense våre Sydenturer til én gang i året. I sum er ikke dette dramatiske endringer i folks hverdag. Senere på dagen siterer Nettavisen ham med: Sitat: Da må vi prøve å begrense flytrafikken (…) Det trenger ikke være mer dramatisk enn å ta én lang sydenferie i stedet for to korte. Dette er altså ikke spesielt oppsiktsvekkende uttalelser dersom man er interessert i å begrense CO2-utslipp. Ordet "syden" er nok noe upresist, men selv om man bare har lest forvridde referater (som det Elin linker til i Dagbladet), skal det ikke mye godvilje til for å skjønne hva Sponheim mener. Men for all del, debatten blir jo mye mer underholdende om man baserer den på uttalelser fra kommersielle lobbygrupper og tabloidavisenes vulgærpopulistiske utspill. Carry on. Ben "miljøfiendtlig hedonist" Murphy

18-04-07, 13:45	#37
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no) Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her. Dette er altså ikke spesielt oppsiktsvekkende uttalelser dersom man er interessert i å begrense CO2-utslipp. Ordet "syden" er nok noe upresist, men selv om man bare har lest forvridde referater (som det Elin linker til i Dagbladet), skal det ikke mye godvilje til for å skjønne hva Sponheim mener. Men for all del, debatten blir jo mye mer underholdende om man baserer den på uttalelser fra kommersielle lobbygrupper og tabloidavisenes vulgærpopulistiske utspill. Du kjøper med andre ord ikke badebukse-argumentet? __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)

18-04-07, 13:56	#38
Benmurphy - Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 2.423	Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no) Opprinnelig lagt inn av Claire, her. Du kjøper med andre ord ikke badebukse-argumentet? Joda, jeg avstår gjerne fra Sponheim i badebukse jeg. Ben "The goggles! They do nothing!" Murphy

18-04-07, 13:58	#39
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.864 Blogginnlegg: 693	Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no) __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

18-04-07, 14:01	#40
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Sv: Hvor er Syden? (Dagbladet.no) Egentlig tror jeg at han er såpass struttende (!) av selvtillit at han ville valgt en Borat-variant: __________________ You don't have to be black to sing the blues From what I gather all you got to be is blue (Joan Baez)