Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Mattehjelp

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 19-11-09, 13:47   #1
Imma
Ikke altetende
 
Imma sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2008
Innlegg: 2.655
Imma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Mattehjelp

MIn sønn har hatt matteprøve. De skulle skrive hvor mange kanter figurene hadde. Han skrev at en sirkel har null kanter, til min overraskelse var det feil. De mente en sirkel har en kant. Mitt spørsmål er da, hva regnes som kanten av en sirkel? Og hvor mange kanter har da en sylinder?

Imma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-09, 13:52   #2
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.445
Blogginnlegg: 4
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Mattehjelp

uendelig, kanskje? En 11-kant ligner mer på en sirkel enn en 8-kant, enn enn 4-kant?

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-09, 13:57   #3
Imma
Ikke altetende
 
Imma sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2008
Innlegg: 2.655
Imma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Mattehjelp

Ja, det er en tanke, Him. Men læreren skriver det rette svaret bake det som er feil og hun skrev 1. Dvs. at hun mener en sirkel har 1 kant.
Senere i neste lekse skulle de skrive hvor mange kanter en sylinder har, og hvis en sirkel har 1 kant, så lurer jeg på hvor mange kanter en sylinder har?

(Himmel! Nå føler jeg meg skikkelig lur )

Imma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-09, 14:00   #4
Blånn
Bør lage seg en tittel selv
 
Blånn sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2007
Innlegg: 8.154
Blogginnlegg: 17
Blånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de flesteBlånn er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Mattehjelp

Hæææ? Da har de rar definisjon på kant på din skole. En kant er en rett linje som møter en annen rett linje i et hjørne. Det er en kant.

__________________
Blånn, Storebror (-99), Lillemann (-03) og Houdini (-05)

Behind every great man is a woman rolling her eyes.
-Jim Carrey-
Blånn er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-09, 14:02   #5
tiddelibom
Lille tyrann
 
tiddelibom sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 7.137
tiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de flestetiddelibom er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Mattehjelp

Gulp. I hvilken klasse går han i? Skjønner at jeg må stålsette meg for fremtiden som leksehjelper.

__________________
Tiddelibom med en liten (-06) og en stor (-02)

Dette er mine prinsipper. Hvis du ikke liker dem, så har jeg andre.
Groucho Marx
tiddelibom er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-09, 14:03   #6
Imma
Ikke altetende
 
Imma sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2008
Innlegg: 2.655
Imma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelenImma er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Mattehjelp

Blånn: Ja, hvis ikke det er et hjørne?

Men med sylinderen...
Den kan vi jo tenke består av tre sirkler. En i topp, en i bunn og en som danner røret i midten. Er det da en trekant?



Han går i tredje

Imma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-09, 14:05   #7
Knerten
lykkelig
 
Knerten sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2007
Innlegg: 2.411
Blogginnlegg: 43
Knerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelenKnerten er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Mattehjelp

En sylinder har sikkert også bare en kant. Den er bare veldig høy.

Knerten er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 14:16   #8
ElinM
På vei
 
ElinM sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 3.974
ElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Mattehjelp

Tredjeklassingen min gjorde også nettopp en oppgave med dette, og jeg lurte også veldig på hvordan de egentlig definerer kanter. Jeg antok fasiten til oppgaven ville si at en sirkel har en kant, uten at jeg nødvendigvis er enig i det.

Jeg ville for øvrig sagt at en sylinder har kurver (eller linjer) og flater. Kanter gir ikke mening. Det blir jo ikke enkelt for ungene å lære seg matematikk når begreper brukes på feil måte og det hele framstår ulogisk.


Sist redigert av ElinM : 11-02-11 kl 14:25.
ElinM er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 14:24   #9
ElinM
På vei
 
ElinM sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 3.974
ElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Mattehjelp

Jeg måtte google litt, og dette fant jeg på matematikk.org:

Sitat:

Finnes det en-kanter og to-kanter?
Spørsmål:
Sara
Finnes det en-kanter og to-kanter? Hvis det gjør det regnes det da som geometriske figurer?

Svar:
Hei Sara!
Dette er ikke helt enkelt å svare på, og er avhengig av hvordan en definerer figurene. Enkanter og tokanter spiller på begrepet mangekanter, og alle mangekanter må være lukkede figurer. Hvis du konstruerer en figur med bare én eller to rette linjer, kan du aldri komme rundt, altså aldri lage en lukket figur. Dette gjelder imidlertid bare i det todimensjonale plan.

Hvis du ser for deg at man kan tegne på en kule i stedet, altså i tre dimensjoner, kan vi imidlertid kunne lage en-kanter og to-kanter. På kulen kan du lage to punkt, f.eks nordpolen og sydpolen, og du kan trekke to forskjellige streker (eller buer) mellom dem. Dermed har du en geometrisk figur med to linjer og to hjørner. Dette vil være en to-kant, eller et digon, som er det matematiske navnet.

Hvis du tegner et annet punkt på denne kulen, og lar det gå en sirkelbue rundt hele kula og tilbake til dette punktet kan vi si at du har laget en en-kant. Altså har den en linje og ett hjørne (det er kanskje ikke vanlig å kalle dette et hjørne, siden det er 180o, men det er i prinsippet det...). En slik en-kant kalles henagon, eller monogon, på det matematiske språk.

Du må dermed først definere om det er lov å tegne figurene i tre dimensjoner for å bestemme om en-kanter og to-kanter er lov. Hvis dette er lov, er en-kanter og to-kanter helt klart geometriske figurer.

Med vennlig hilsen,
Orakelet

ElinM er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 14:29   #10
Esme
Mother of Dragons
 
Esme sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 20.029
Blogginnlegg: 76
Esme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Mattehjelp

Æsj, uten å være hverken pedagog eller matematiker, så er jo dette helt utrolig dårlige læringseksempler? Når man ikke kan svare på spørsmålet uten ekstra definisjoner så blir det jo bare forvirrende for barna. Teit. Teit. Teit.

__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.
Esme er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 14:38   #11
Elise
Ute av drift
 
Elise sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Innlegg: 15.354
Elise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Mattehjelp

Og som lærerstudent som tar matte; dette var teit.

__________________
05 og 07
Elise er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 14:40   #12
Inagh
Slumrende Ullteppe
 
Inagh sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.801
Blogginnlegg: 35
Inagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Mattehjelp

Sier som Esme og Elise - teit.

(Og kjenner på at jeg er veldig glad jeg har en mann som skjønner seg på matte og som kan hjelpe Guttungen med lekser framover.)

__________________
What doesn't kill you, makes you stranger.
Inagh er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 14:44   #13
Elise
Ute av drift
 
Elise sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Innlegg: 15.354
Elise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Mattehjelp

Det beste er jo om mattelæreren også kan litt matte, da.

__________________
05 og 07
Elise er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 15:23   #14
Inagh
Slumrende Ullteppe
 
Inagh sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.801
Blogginnlegg: 35
Inagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Mattehjelp

He he - det kjekkeste er om mattelæreren kan matte, men det er jaggu godt pappaen kan det med, når mammaen er totalt blank på det området.

__________________
What doesn't kill you, makes you stranger.
Inagh er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 15:40   #15
Mex
Tidsklemma
 
Mex sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2008
Innlegg: 7.802
Blogginnlegg: 459
Mex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de flesteMex er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Mattehjelp

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Æsj, uten å være hverken pedagog eller matematiker, så er jo dette helt utrolig dårlige læringseksempler? Når man ikke kan svare på spørsmålet uten ekstra definisjoner så blir det jo bare forvirrende for barna. Teit. Teit. Teit.

Må si meg enig. Matte har aldri vært noe særlig problem for meg, men her måtte jeg jaggu tenke meg godt om. Det virker svært ulogisk å bruke kanter når man snakker om sirkel. Syns det er trist at man forvirrer ungene på denne måten, det fjerner læringslyst.

__________________
Storebror des 2006
Lillebror nov 2010
"Mamma, jeg er glad i deg. Helt til månen og ut i verdensrommet"
Mex er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 17:47   #16
gajamor
Travelt opptatt
 
gajamor sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 6.839
Blogginnlegg: 3
gajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtidgajamor har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Mattehjelp

En sirkel har lim1-kant eller lim[uendelig]-kant, alt etter som hvordan man ser på det. Enkanter (henagoner) er teoretiske figurer som ligner på sirkler, men som ikke kan forstås av 3.klassinger.

http://en.wikipedia.org/wiki/Henagon

__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07
gajamor er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 11-02-11, 19:37   #17
ORG
Aktiv
 
Medlem siden: Dec 2009
Innlegg: 198
ORG har et hav av muligheter foran seg
Standard

Sv: Mattehjelp

Her er nok både fasit og lærer (som stoler mer på fasit enn egen vurdering?) grundig på villspor!

En sirkel har NULL kanter. Begrunnelse:

1. En SIRKEL defineres matematisk som alle punkter i planet som har en gitt, fast avstand fra ett bestemt punkt, sirkelens sentrum.

2. En KURVE illustreres med en strek på papiret, mulig å tegne uten å løfte blyanten.

3. En kurve er LUKKET dersom den er uten endepunktet. Bare en LUKKET kurve deler et plan i 2

4: Den kurven som kan trekkes gjennom punktene nevnt i 1 benevnes periferien, og den har ingen endepunkter. Altså er periferien en lukket kurve.

5. Sirkelen deler planet i to, en sirkelflate innenfor punktene nevnt i 1, og et ytre område. Skillet uttrykkes ved periferikurven.

6. Altså er sirkelens kurve (periferien) en en lukket kurve.

7. Et linjestykke er en sammenhengende bit av en linje, avgrenset av to definerte endepunkt.

8. Setter vi sammen linjestykker (som er altså er AVGRENSET av definerte endepunkt, i motsetning til lukkede kurver!) får vi en mangekant. Hvert linjestykke kalles figurens KANT.

9. Når en sirkel da består av 0 - NULL - linjestykker (som er AVGRENSET av definerte endepunkt!) har den altså også NULL kanter! Derimot har sirkelen en lukket kurve - som IKKE er en kant, matematisk sett, nettopp fordi den er LUKKET kurve!

Den begrunnelsen jeg har gjengitt ovenfor er ingen vanskelig begrunnelse og den kan selv en ungd ungdom tenke ut selv, dersom vedkommende først har LÆRT de matematiske begreper presist. Men det er jo mye lettere å gjøre som i de fleste norske skoleklasser: Lære slikt \"ca-omtrent-noenlunde\" og så få begrepsforvirring av 1. klasse!

Å la 3. klassinger få slikt er å BE om problemer. Så unge barn har sjelden tilstrekkelig evne til abstrakt tenking til å forstå disse matematiske begrepene. Resultat: Man MÅ forenkle, man forenkler, man lærer upresise \"ca-omtrent\" - og forvirringen er et faktum.

På det nivået skal barn lære regneferdighet og sikkerhet i de grunnleggende regneartene. Så har man den som grunnmur når de matematiske begreper som dette kommer et par år senere. Når evnen til abstrakt tenkning er tilstrekkelig utviklet hos flertallet.

Så, Imma: Vært stolt av sønnen deres. Han har tydeligvis intuitivt skjønt hva matematikken beviser - og hva læreren ikke er fattet helt....

ORG er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-02-11, 02:51   #18
Mams
er grønn og fin.
 
Mams sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Akershus
Innlegg: 13.044
Blogginnlegg: 8
Mams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Mattehjelp

Har de tenkt på ringen som ytterkant da eller?
Da vil jo en sylinder ha 3 kanter, topp, bunn og den kanten rundt.

__________________
Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.
Mams er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-02-11, 09:59   #19
ORG
Aktiv
 
Medlem siden: Dec 2009
Innlegg: 198
ORG har et hav av muligheter foran seg
Standard

Sv: Mattehjelp

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Har de tenkt på ringen som ytterkant da eller?

Ringen blir, matematisk sett, ingen kant. Begrunnelsen har jeg gitt innlegget over ditt.

ORG er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-02-11, 10:04   #20
annemede
Ser lyst på livet
 
annemede sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.618
Blogginnlegg: 240
annemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Mattehjelp

Enten så må man si at en sirkel består av uendelig mange uendelig ørsmå kanter, men det er jo mer et filosofisk, mer enn et matematisk spørsmål, da det er et uendelig antall tangenter som kan tegnes på en sirkel - eller at den ikke har noen kanter.

annemede er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 20:08.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no