Tror du Johaug har dopa seg bevisst?

[My]

Nå har jeg sett intervjuet, og det eneste jeg synes er merkelig av det hun sier er at hun overhodet ikke kunne gjort noe annerledes. Selvsagt kunne hun det. Hun kunne jo lest på pakken. Jeg tror ikke det hadde skadet henne nevneverdig om hun hadde innrømmet det.

[Njulaif]

Jeg tenker at hun må ha ufattelig dårlige rådgivere rundt seg. Finnes det ingen gode mediarådgivere for langrennstoppen? Eller har hun ingen som kan gi henne kvalifiserte råd kanskje?

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Nå har jeg sett intervjuet, og det eneste jeg synes er merkelig av det hun sier er at hun overhodet ikke kunne gjort noe annerledes. Selvsagt kunne hun det. Hun kunne jo lest på pakken. Jeg tror ikke det hadde skadet henne nevneverdig om hun hadde innrømmet det.

Jepp.

Og selvfølgelig forstår jeg at hun er lei seg. det er jo ikke det jeg sier i innleggene tidligere her.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Njulaif, her.

Jeg tenker at hun må ha ufattelig dårlige rådgivere rundt seg. Finnes det ingen gode mediarådgivere for langrennstoppen? Eller har hun ingen som kan gi henne kvalifiserte råd kanskje?

Jeg tror juridiske rådgivere muligens trumfer medierådgivere. At de tenker hun kan få mild straff hvis de får mest mulig av skylden over på en annen enn henne?

[Minerva]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Nå har jeg sett intervjuet, og det eneste jeg synes er merkelig av det hun sier er at hun overhodet ikke kunne gjort noe annerledes. Selvsagt kunne hun det. Hun kunne jo lest på pakken. Jeg tror ikke det hadde skadet henne nevneverdig om hun hadde innrømmet det.

Helt enig.

[Bluen]

Jeg stusset litt over at hun først sa at såret hadde kommet i Seiser Alm, og så et par setninger seinere at det ikke hadde kommet mens hun var der. TV2 har selvsagt bitt seg merke i det samme. Bilder vil jo sikkert kunne vise hva som er tilfellet.

[My]

Jeg vet ikke hvor god hukommelse Johaug har, men når det gjelder meg selv vet jeg at når det er ting som jeg ikke visste på forhånd at det var nødvendig å huske, så er det neimen ikke lett å huske det. Hvis det var utrolig viktig for en eller annen etterforskning at jeg kunne fortelle hva vi hadde til middag tirsdag i forrige uke, eller på hvilken dag jeg merket at jeg begynte å bli forkjølt, er jeg neimen ikke sikker på om jeg hadde svart riktig sånn med en gang. Det måtte ganske mye rekonstruering til før jeg hadde klart å komme opp med riktig svar.

Så om man først svarer en ting, for så å justere forklaringen når man får tenkt nøyere etter, synes jeg egentlig ikke er så rart. Men det er det vel mulig å finne ut av, hvis det viser seg at det er viktig. Det trenger ikke å bety at det er noe muffins med forklaringen.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Jeg vet ikke hvor god hukommelse Johaug har, men når det gjelder meg selv vet jeg at når det er ting som jeg ikke visste på forhånd at det var nødvendig å huske, så er det neimen ikke lett å huske det. Hvis det var utrolig viktig for en eller annen etterforskning at jeg kunne fortelle hva vi hadde til middag tirsdag i forrige uke, eller på hvilken dag jeg merket at jeg begynte å bli forkjølt, er jeg neimen ikke sikker på om jeg hadde svart riktig sånn med en gang. Det måtte ganske mye rekonstruering til før jeg hadde klart å komme opp med riktig svar.

Jeg synes ikke det blir opplysninger på samme plan, egentlig. Vil tro at en idrettsutøver er så vâr på endringer i helsetilstanden at man ville ha vært obs på det. Min hukommelse funker i alle fall sånn at jeg ville ha husket om jeg var i Oslo eller Berlin da jeg begynte å få vondt i et kne. (Det er ikke det at jeg tror hun farer med fanteri, men det er dessverre uheldig for troverdigheten å rote med sånt, tror jeg - og særlig når noen allerede er på "krigsstien" og vil mistenkeliggjøre.)

[My]

Ja, men det er noe med det at når man begynner å få et munnsår så vet man jo ikke hvor ille det kommer til å bli. Jeg hadde faktisk et dårlig kne, og ble til slutt operert (for å spinne videre på ditt eksempel). Da hadde jeg gått med et murrende ubehag lenge, som jeg trodde kom til å gå over av seg selv. Jeg vet med sikkerhet at jeg var i Berlin (faktisk ) da kneet låste seg totalt og jeg ikke greide å bøye foten. Men om jeg hadde begynt å kjenne ubehaget da jeg var i Barcelona et halvt år tidligere, det aner jeg ikke. Jeg tror jeg må ha kjent det, for jeg innbiller meg at jeg kjente på det til og fra lenger enn som så, men har ikke noe minne om det. Men igjen, som du er inne på, så lever ikke jeg av å drive idrett. Men Johaug kan jo også fint kan utøve sin idrett med et "normalt" munnsår, og kunne ikke vite at det skulle bli så ille at hun kom til å trenge behandling. Så det er ikke sikkert hun tok så mye notis av det i starten. Jeg synes i alle fall ikke det er så mye å henge seg opp i.

[Floksa]

Jeg tror en del av dere undervurderer hvor stor krise hun gjennomgår.
Greit at folk dør og det er krig i verden, men for henne er verden raknet fullstendig.
En av hennes aller nærmeste kollegaer har gjort en blemme som har kostet henne svært mye. Hun vil aldri kunne rette opp den feilen som ble gjort. Uansett hva utfalle blir, så vil det henge ved navnet hennes.

Gi henne litt slakk da. Selv om hun går jævlig fort på ski, betyr ikke det at hun har stell på alt annet også. Som mediehåndtering.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

En av hennes aller nærmeste kollegaer har gjort en blemme som har kostet henne svært mye. Hun vil aldri kunne rette opp den feilen som ble gjort. Uansett hva utfalle blir, så vil det henge ved navnet hennes.

Gi henne litt slakk da. Selv om hun går jævlig fort på ski, betyr ikke det at hun har stell på alt annet også. Som mediehåndtering.

Hun har et DIGERT mediehånteringsapparat rundt seg, du tror vel ikke at hun sitter helt alene og legger en strategi for hvordan dette skal håndteres? En dame som er hele Norges ansikt utad, og som tjener seg søkkrik på å gå på ski, låne bort ansiktet sitt og selge klær (som hun passer på å ha på seg overalt). Og uenigheten går vel på om det kun er legen som har gjort en blemme, det er nemlig jeg uenig i. Jeg kjenner virkelig ikke Johaug godt nok til å tro noe som helst om med vilje/ikke med vilje, men jeg går jo ut ifra at det ikke var det. Evt. en "æsj, det er jo så lite, det oppdages sikkert ikke". Greia er at det er hennes karriere det går utover.Hhun har tidligere sagt at hun sjekker supernøye, også viser det seg at hun ikke gjør det. Og det kan godt mulig være en gigantisk glipp, men da syns jeg at man bør håndtere det slik også. "Jeg stolte å legen min, og sjekket dessverre ikke selv denne gangen. Det var dumt av meg". For hun har ansvar, og det tar hun ikke. Jeg syns ikke strategien er ålreit, men det kan godt være at de gambler på at full benektelse gir lavere straff, om enn litt større motstand hos deler av folket.

Selvfølgelig forstår jeg at dette er det verste hun har opplevd og attpåtil opplever at ikke alle tror på henne. Det har jeg virkelig all mulig sympati for.

[LaBanga]

Har latt være å kommentere til nå, men har fulgt med i tråden. Jeg tror ikke hun bevisst lyver, men hun har selvsagt gjort en tabbe. Og som idrettsmamma til en gutt med potensiell mulighet til å nå langt, og som styremedlem i en idrettsklubb med utøvere i verdenstoppen i sin idrett, så synes jeg det er veldig vanskelig å skulle dømme samtidig som jeg ser at man må være uhyre nøye og forsiktig med det meste.

Samtidig så er det jo rart hvordan folk tror at alle som er eksponert for mediene har kommunikasjonsstrategier og et koppel med kommunikasjonsrådgivere som rådgir i en hver anledning. Det er neppe sånn at det finnes kloke kommunikasjonsrådgivere rundt hver sving, eller om det skulle være det, så er det jo ikke gitt at de skulle kunne forutsi en hver ting som kan skje. Det kan ingen gjøre. I tillegg så reagerer vi alle veldig instinktivt når en krise skjer. Vi ønsker å flykte, og klarer vi ikke det, så kjemper vi mot med alt vi har. Jeg synes Johaugs reaksjon er veldig menneskelig.

[Floksa]

Jeg er enig i at hun burde "tatt litt skyld". Men jeg tror det sitter svært langt inne.
For å greie å prestere på det nivået hun er må man venne seg til en egoisme som vi andre knapt kan tenke oss. Å komme ut av den bobla tar tid.
Dessuten så gråter hun så mye at det skal godt gjøres å følge noen medie strategi.
PErsonlig mener jeg at hun ikke skulle stilt. Og heller tatt noe skriftlig.

[Tallulah]

Jeg tror ikke du helt skjønner hva en mediestrategi er, Floksa. Det er ikke slik at gråtingen evt. forhindrer en i å gjennomføre den. Om hun har dyktige folk rundt seg tar de høyde for slikt, evt bygger det inn eller oppmuntrer til det. Det kommer helt an på hvilket inntrykk man ønsker å gi.

I et av mine første innlegg så skrev jeg om den egobobla man som toppidrettsutøver (muligens) trenger å være i. Jeg vet ikke om jeg helt greier å se på det som et formildende trekk, men jeg er også farget over at jeg syns proffidrett er fullstendig meningsløst og teit slik det fungerer i dag. Jeg syns ikke proffene er gode forbilder, og jeg syns ikke de er sunne. Jeg tror heller ikke Norge som idrettsnasjon er veldig mye bedre enn andre, men vi har nok vært flinkere til balansere i grenseland for hva som er lov.

[LaBanga]

Det er ikke kun proffidrett som må forholde seg til dopingregler. Og det er veldig forskjell på idretter hvor mye ressurser de har til å drive med idrett profesjonelt. Det at de i langrenn, som faktisk er den idretten ved siden av fotball som har størst sponsorinntekter og hvor man faktisk kan tjene store penger på å være idrettsutøver, har fått to dopingsaker på kort tid viser hvor vanskelig det faktisk er å passe skikkelig på om man får i seg noe ulovlig.

Den idrettsklubben jeg er med i, så må våre landslagsutøvere ut og tigge penger for å få råd til å dra på worldcup-stevner de blir tatt ut til, fordi landslaget ikke har penger til å betale alt. Det er ikke som i gamledager når verdensmestere hadde vanlige jobber ved siden av idretten. Skal man hevde seg nå, er det ikke lett å ha en jobb ved siden av. De reiser jo store deler av sesongen. Noen er veldig flinke og studerer ved siden av, men å klare å ta et studie på heltid er ikke lett. Langt fra alle har det som Nordtug og Johaug og tjener millioner på idretten, det hører til sjeldenhetene. Når de i tillegg risikerer å bli forhåndsdømt og får ødelagt omdømmet sitt for alltid om de gjør en feil og glemmer å lese på tuben når de kjøper seg en leppepomade, så tror jeg det er viktig å se litt på systemet.

[Candy Darling]

Altså, det er ikke en lypsyl, dette her, det er en tube med krem på størrelse med Brulidine, med et klart legemiddelutseende. Det er umulig å ikke skjønne at dette er et legemiddellignende stoff, og en behandling - ikke for å fukte leppene og gi litt shine, liksom.

[LaBanga]

Jeg er klar over at det ikke var snakk om lypsyl, men noe man måtte på apoteket og kjøpe og som var et legemiddel. Og det er klart at det er et regelbrudd. Men feiltrinn skjer, og det skjedde her. Men jeg skjønner veldig godt hvor usikre andre utøvere blir av denne saken, for de aller fleste idretter har ikke en gang tilgang til noen idrettslege som kan veilede (evt. villede som i dette tilfellet dessverre) en i denne jungelen. En kan jo si at det i dette tilfellet kanskje hadde vært bedre om hun måtte bare stole på seg selv. Hadde det ennå bare vært stoffer som uansett var forbudt å selge, men det er jo ikke det.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg tror ikke du helt skjønner hva en mediestrategi er, Floksa. Det er ikke slik at gråtingen evt. forhindrer en i å gjennomføre den. Om hun har dyktige folk rundt seg tar de høyde for slikt, evt bygger det inn eller oppmuntrer til det. Det kommer helt an på hvilket inntrykk man ønsker å gi.

I et av mine første innlegg så skrev jeg om den egobobla man som toppidrettsutøver (muligens) trenger å være i. Jeg vet ikke om jeg helt greier å se på det som et formildende trekk, men jeg er også farget over at jeg syns proffidrett er fullstendig meningsløst og teit slik det fungerer i dag. Jeg syns ikke proffene er gode forbilder, og jeg syns ikke de er sunne. Jeg tror heller ikke Norge som idrettsnasjon er veldig mye bedre enn andre, men vi har nok vært flinkere til balansere i grenseland for hva som er lov.

Jeg tenkte mer på hvor lett det er å følge en plan når man er så til de grader knust.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg tenkte mer på hvor lett det er å følge en plan når man er så til de grader knust.

Som jeg sier: det kan en plan både ta høyde for og spille oppunder.

[LaBanga]

Man kan planlegge for og øve på potensielle situasjoner så mye man vil, men det er aldri noen garanti for at man klarer å gjøre "riktige" når noe smeller.

Folk i forsvaret blir overrasket når noen dør om man sender noen i krig til og med (nå refererer jeg noe en psykiater i Forsvaret sa i et foredrag jeg var på nylig).