|
Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
08-02-11, 13:46 | #781 |
Mother of Dragons
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Da tjener en rektor på en passe stor skole det samme som sykehusleger da. Og med utrolig mye bedre arbeidstid. Get a grip.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
08-02-11, 13:48 | #782 |
maler
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?Jeg vet ikke hvordan det er nå, men da jeg gikk på vidergående var det veldig umoderne å tenke på lønn når man valgte yrke. Man skulle velge noe man kunne trives med, og penger var ikke alt. Så jeg tror ganske mange gikk inn på utdanninger de syntes virket interressante uten å tenke så mye på hva som kom i lønningsposen eller for den saks skyld - hva slags fritidsbestemmelser og hvilke arbeidsgivere som var aktuelle etterpå. Jeg liker jobben min kjempegodt og jeg har helt grei lønn. Men hvis jeg hadde skjønt hva slags arbeidsgiver jeg kom til å ha er det mulig jeg hadde valgt en av de mange andre utdanningene jeg også hadde lyst på. Jada, jeg vet jeg hadde et luksusproblem.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
08-02-11, 13:52 | #783 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Det handler ikke om å fortjene - hvor i alle dager tar du sånt fra? Det handler om hvem som forhandler og hvor flinke de som forhandler er. Rett og slett. Det er ikke fordi de er så glupe at heismontører tjener mer enn snekkere heller altså.
Hvordan i alle dager får du pedagogenes resultater i lønnsforhandlinger til å ende med at man ikke verdsetter barna sine? |
08-02-11, 13:54 | #784 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Da jeg valgte utdannelse var det virkelig sånn ja. Jeg valgte ut fra fremtidige yrkesmuligheter og en utdannelse som ga god mulighet for mye ulikt. Samt lønn så jeg kunne klare meg selv. Jeg kunne valgt ut fra det jeg følte sterkest for isteden - da hadde jeg jobbet med sosial profil nå. |
08-02-11, 13:59 | #785 |
grand multipara
Medlem siden: Nov 2006
Innlegg: 2.740
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Førskolelærere og lærere er i samme fagforening, da burde det vel forhandles like godt for begge?
__________________
~Tuneland~ Mamma til fem flotte fyrer f 92, 02, 04, 05 og 08. |
08-02-11, 14:02 | #786 |
maler
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Det er kanskje her vi ikke er helt enige. Joda jobben har noen forskjeller, men det er såpass likt å være den som følger opp førskolebarna i barnehagen og den som har førsteklasse på skolen at jeg ikke helt ser at dette i seg selv skulle medføre den helt store lønnsforskjellen. I utgangspunktet er jeg enig med deg i at den som roper høyest får mest lønn og at man må ta med lønna som en del av et yrkesvalg. Stort sett. Men akkurat her mener jeg vi har to jobber som er såpass like og med samme arbeidsgiver at jeg ikke helt skjønner at de ikke skal være på samme lønnsstige.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
08-02-11, 14:02 | #787 |
Yes, we can!!
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?For JENTER er det sånn, ja. Å tenke på fremtidig lønn regnes som helt umoralsk.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
08-02-11, 14:13 | #788 |
stressmonster
Medlem siden: Dec 2009
Hvor: Hammerfest
Innlegg: 3.066
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Vel, det handler kanskje mest om historie. Førskolelærene har nå nylig begynt å få mer status og folk har så vidt begynt å få øynene opp for at det arbeidet som gjøres i bhg også er viktig og betydningsfullt og selvfølgelig avhengig av kompetente folk (selv om man ikke alltid får det inntrykket når man leser tråder her på FP).
__________________
(2005) (2010) (2012) |
08-02-11, 14:19 | #789 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
De har ikke samme arbeidsgiver å forhandle med, ikke samme arbeidsform, ikke samme arbeidsinnhold. Det er også helt ulike budsjetter midlene skal tas fra. Hvilket har mye å si for lønnsforhandlingene.
Det er et helt annet ansvar å være lærer enn å være pedleder såvidt jeg kan skjønne. En lærer har faktisk ansvar for at alle barn følges opp etter eget nivå og et ganske omfattende lovverk for skole å ivareta. Dessuten jobber ikke førskolelærere kun med første klasse - såvidt jeg vet kan de jobbe som lærere i hele småskoletrinnet. |
08-02-11, 14:26 | #790 |
stressmonster
Medlem siden: Dec 2009
Hvor: Hammerfest
Innlegg: 3.066
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Det samme ansvaret har pedagogisk ledere også. Vi har de samme barna om enn litt yngre. Vi må forholde oss til rammeplanen på samme måte som lærerne forholder seg til kunnskapsløftet. Pedleder har i tillegg lederansvar i forhold til assitentene som jobber under seg.
__________________
(2005) (2010) (2012) |
08-02-11, 14:30 | #791 |
maler
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Ikke samme budsjett nei. Men er det ikke samme arbeidsgiver for kommunale barnehager?
Det er et annet ansvar, men det er ikke et større ansvar slik jeg ser det. I barnehage har man også ansvar for å følge opp alle barn etter eget nivå, og det er lovmessig blitt en del av det samme systemet. Men klart, dette har med historie å gjøre. Det er ikke så mange år siden barnehage ble sett på som kun barnepass. Slik lovverket og opplegget er nå synes jeg det er mer naturlig om det ble sett på som to sider av samme sak på linje med overgangen mellom barneskole og ungdomsskole. Så vidt jeg vet lønnes lærere etter utdanning, ansiennitet og evt ekstra oppgaver? Jeg ville syntes det var naturlig for førskolelærere også, at utdanning og oppgaver hadde mer å si enn alder på barna.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
08-02-11, 14:31 | #792 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Nei, det har dere ikke. En lærer har ansvar for at alle barn mottar skolegang ihht opplæringsloven. Dere har en rammeplan, men denne krever ikke av dere at dere skal lære dyslektiske barn med adferdsvansker å lese altså. |
08-02-11, 14:33 | #793 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Det er ikke sånn at alle barnehager er kommunale. Jeg vet ikke engang om de fleste barnehager er kommunale lenger? Så da blir det helt annerledes forhold. |
08-02-11, 14:36 | #794 |
maler
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Joda, på samme måte som endel førskolelærere er ansatt hos private arbeidsgivere og noen lærere jobber for private skoler, blir det flere arbeidsgivere. Jeg tenkte på de som jobber i kommunen og på den måten er del av det samme systemet.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
08-02-11, 14:38 | #795 |
stressmonster
Medlem siden: Dec 2009
Hvor: Hammerfest
Innlegg: 3.066
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Sorry, men du er helt på viddene. Jeg har ansvar for å oppdage barn med adferdsvansker og lærevansker og gi disse et individuelt og godt tilbud slik at disse barna får gode forutsetninger for å lære og utvikle seg som mennesker. Faktisk er det ingenting som er viktigere enn å oppdage språkvansker hos små barn for å unngå negative læringsspiraler.
__________________
(2005) (2010) (2012) |
08-02-11, 14:44 | #796 |
stressmonster
Medlem siden: Dec 2009
Hvor: Hammerfest
Innlegg: 3.066
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?Tidlig innsats for livslang læring:
__________________
(2005) (2010) (2012) |
08-02-11, 15:03 | #797 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Ja, ynsjylll for at noen av oss må jobbe da.
Tekniker og tekniker, Fru Blom, jeg tenkte vel på yrkesutdanning- summa summarum. To år på yrkesfag + to år i lære. Og ja, jeg renger med lærlingetiden, som er en del av utdannelsen. De fleste andre må jo ta opp lån, lærlinger slipper faktisk billigere unna nettopp pga "slavelønnen."
Jeg har hele tiden snakket om rektorer, ikke lærere. Jeg synes det må være et poeng at en leder tjener mer enn sine undersåtter. Slik det er i skolen i dag, tjener en rektor ofte det samme, kanskje 20.-30.tusen mer enn lektorer på skolen. Det mener jeg er negativt, fordi det nesten uten unntak er folk med lite ansiennitet (og erfaring) og kort utdannelse som søker rektorjobbene. Veldig få gidder å få mye mer ansvar + mer ubekvem arbeidstid for samme lønn.
Ordet urettferdig har jeg aldri tatt i min munn, spesielt, paradoksalt, et tankekors er derimot ord som slår meg.
Mange av yrkene du har nevnt var nok i tankene mine, ja. Hele poenget er vel bare at jeg i veldig mange tilfeller ikke kan se hva som er "sært" nok med yrket til at man kan forsvare en såpass høy lønn.
Dette vet jeg, og jeg har heller ikke klaget på min lønn eller utdannelse, som i aller høyeste grad er selvvalgt. Det må likevel gå an og undre seg over at en leder på en skole går rundt og skifter dopapirruller og lyspærer til 500.000 i året (artikkel i BT i går) mens man altså kan ha en jobb med minimalt av utdannelse og minimalt med ansvar og tjene akkurat det samme.
Tja, min rektor har 7 års utdannelse (er det ikke det de fleste leger har?) han jobber fra 8.00-minimum 16.00 hver dag, er med på møter o.l på kveldstid + en god del reising. Og har bare 5 uker ferie. Altså ingen mulighet til å avspasere hver (8.? 9.?) uke som mange sykehusleger har pga sin ubekvemme arbeidstid. :ser ingen umiddelbar grunn til å "get a grip." |
08-02-11, 15:15 | #798 |
Bedreviter
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Det er faktisk helt normalt at man tjener like mye eller mindre enn sine ansatte, hvis de ansatte har lang erfaring og en selv ikke har like lang ansiennitet. Og 6–700 000 er en høy lønn for en avdelingsleder i offentlig sektor, som er det en rektor tilsvarer. Det er i alle fall ikke vanskelig å få kvalifiserte søkere til lederstillinger på det lønnsnivået på min arbeidsplass, som også er i statlig sektor.
Hvorfor skifter en leder lyspærer? Og hvis vedkommende gjør det, hvorfor skulle vedkommende klage på 500 000 i lønn for å gjøre det?
Get a serious grip. |
08-02-11, 15:23 | #799 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?rine - håndverkere tjener i hovedsak ikke 6-700 k i året altså. De som ligger så høyt jobber ekstremt mye. Det er også mange av oss som både reiser og jobber sene kvelder og som ikke kan ha ferie uten mobilen i lomma osv. Jeg synes ikke det høres ut som om rektorer ligger så dårlig an jeg. |
08-02-11, 15:28 | #800 |
Mother of Dragons
|
Sv: Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?
Jo. Det er det faktisk. Du kan virkelig ikke få aksept for at en rektor, selv med en del kveldsmøter tjener urimelig dårlig om h*n tjener 6- 700 000 ei heller har veldig ubeleilig arbeidstid.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
Emneord |
klassiker, planleggingsdag |
|
|