Fortell meg om leppefillere

[Harriet Vane]

Kan det være slik at den moralske forskjellen i å lure på hvorfor noen vil se ut som den skjeggete damen og å lure på hvorfor noen vil se ut som oppblåsbare Barbara er at det ene kan tolkes som en langfinger til skjønnhetstyranniet, mens det andre er et synlig tegn på total underkastelse av skjønnhetstyranniet?

[Candy Darling]

Nei, jeg tror den store forskjellen er at vi (på FP/vår aldersgruppe/insert whatever) synes det er litt moralsk forkastelig med plastikkirurgi, og likevel føler at det er mer å sparke oppover enn nedover - siden det er noe som tilhører høyinntektsegment og en spesiell gruppe.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Nei, jeg tror den store forskjellen er at vi (på FP/vår aldersgruppe/insert whatever) synes det er litt moralsk forkastelig med plastikkirurgi, og likevel føler at det er mer å sparke oppover enn nedover - siden det er noe som tilhører høyinntektsegment og en spesiell gruppe.

Nuh. Jeg har vel ikke inntrykk av at hverken frisørlærlinger eller ansatte i kassen på Meny tilhører noen høyinntektsgruppe.

[Maverick]

... men jeg synes det ofte ikke fremstår spesielt reflektert å benytte seg av plastisk kirurgi, det er klart.

[Marla Singer]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Kan det være slik at den moralske forskjellen i å lure på hvorfor noen vil se ut som den skjeggete damen og å lure på hvorfor noen vil se ut som oppblåsbare Barbara er at det ene kan tolkes som en langfinger til skjønnhetstyranniet, mens det andre er et synlig tegn på total underkastelse av skjønnhetstyranniet?

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Nei, jeg tror den store forskjellen er at vi (på FP/vår aldersgruppe/insert whatever) synes det er litt moralsk forkastelig med plastikkirurgi, og likevel føler at det er mer å sparke oppover enn nedover - siden det er noe som tilhører høyinntektsegment og en spesiell gruppe.

Tja. Jeg tror det kan ha sammenheng med at hår på haka er noe du naturlig har og bare ikke velger å fjerne, mens ekstralepper er noe du påfører fordi du åpenbart synes det er pent. Jeg synes altså ikke at sammenligningen treffer helt. Dersom noen hadde satt hårimplantater i haka kunne man sammenlignet det, lissom.

[007]

Leppefyll er finere enn hår på haka. :deltar:

[Drømmedama]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Leppefyll er finere enn hår på haka. :deltar:

Ikke alltid. :deltar også:

[Drømmedama]

Klart det er forskjell på å la være å nappe bort ansiktshår og å ta restylane i leppene.
Synes for øvrig det er helt teit å diskutere andres kulemage, slappe pupper, hår på haka eller rynkepanne. Synes også det er rimelig teit å disse damer som tar striper i håret eller permanent eller leppefillere eller øyelokkplastikk eller napper bryn.
Man kan jo lure og undre, for all del. Jeg, for eksempel, undrer meg litt over at andre undrer og himler og tenker sitt og er så opptatt av andres lepper.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Drømmedama, her.

Klart det er forskjell på å la være å nappe bort ansiktshår og å ta restylane i leppene.

Det er klart det er mange forskjeller mellom disse to tingene (pris, "naturlighet", resultat, hvor lettvindt/praktisk det er, hvor enkelt det er, hvem som gjør det, hva det symboliserer), MEN det er en ting som er sammenlignbart og det er frivilligheten. Det er like enkelt for meg å nappe et hår vekk fra fjeset som det er å bruke leppefillere, så graden av frivillighet tenker jeg er sammenlignbart.

Maveric: Tror det er flere ting som spiller inn: Noen blir "blinde" for eget utseende, andre er i et miljø hvor dette er normalen, andre synes det er stas å vise at man har råd og noen har rett og slett gått til en dårlig fagperson.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Nuh. Jeg har vel ikke inntrykk av at hverken frisørlærlinger eller ansatte i kassen på Meny tilhører noen høyinntektsgruppe.

Det koster minst 2-3 laken hver 3. mnd, så det blir i hvert fall litt å bruke lærlingelønnen på.

[Harriet Vane]

Det er absolutt ikke oppover man sparker når man kritiserer plastikk-moten. (Altfor brun, ltfor bleket eller altfor svart hår, altfor store øyenbryn, altfor store lepper, altfor store pupper) Det er en lavklassemarkør.

Subtil forbedring finner du vel stort sett fra middelklassen og opp. Venninnen min som holder på med dette slik at det synes hvert kvartal er frisør.

[Skilpadda]

Jeg synes jo det er forskjell på å uttrykke at man ikke liker så godt noe folk gjør for å se pene ut (eller i alle fall for å se ut på en bestemt måte) og å uttrykke at man synes spesifikke personer ikke ser bra ut "i seg selv". Det er forskjell på å si at man ikke skjønner at noen vil ha tatoveringer og å si at man ikke skjønner at noen vil la magen henge over buksekanten. Synes altså jeg.

Men når det er sagt, har jeg ikke noe spesielt til overs for å rakke ned på utseendet til folk, så jeg synes godt man kan passe formuleringene sine litt i offentligheten, særlig når man snakker om spesifikke enkeltpersoner - selv om det man snakker om er selvvalgt. (Jeg har sikkert gjort akkurat det selv også, det er fort gjort å la seg rive med.)

[Candy Darling]

Morsomt, forrige gang vi diskuterte plastikk, var det klare meninger om at dette var et Oslo Vest- og tilsvarende gruppe-fenomen.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Morsomt, forrige gang vi diskuterte plastikk, var det klare meninger om at dette var et Oslo Vest- og tilsvarende gruppe-fenomen.

Men det er jo det også. Det er jo ikke slik at hvis noe eksisterer på gruppenivå i ett miljø, samfunnslag eller klasse, så er det totalt fraværende i en annen. Det er en del markører som brukes i miljøer med både høy og lav valutakapital. Bare se på engelske chavs, f.eks. De skårer ekstremt lavt på både kulturell kapital, inntekt og utdannelse, men de ELSKER dyre merkeklær som (tidligere) har vært forbeholdt overklassen. Felles er kanskje lav kulturell og akademisk kapital? Veien fra Nora Helmer til Unge Mødre er forbausende kort, verdimessig.

[Candy Darling]

Den største andelen av personer som benytter seg av kosmetisk kirurgi er fremdeles velstående, modne kvinner, og der er ikke målet å se ut som en oppblåsbar barbara. De fleste av dem vil man antagelig ikke se ha gjort noe ved første øyekast, hvis de har en god lege (og det har de fleste av disse). Ingen mangel på hverken økonomisk, kulturell eller akademisk kapital. Dette har jeg sett en god del data på, uten at jeg kan vise dem offentlig, så da får man enten tro det eller la være.

Det jeg er enig i, er at det synes å være et økende marked for billig(ere) plastikk, altså fillers og injeksjoner hos hudpleiere utenfor klinikker, som ser ut til å ha en annen og yngre målgruppe, og med et annet ... estetisk mål.

[Maverick]

Ja, det var jo det som var utgangspunktet for tråden. Er det faktisk ønsket at det SKAL synes at en del av disse leppene er plastikk? Er det kanskje et statussymbol?

Jeg håper jo det, nesten. For hvis ikke, da er det ikke lenger noe normalt i det som ses på som normalt.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

De fleste av dem vil man antagelig ikke se ha gjort noe ved første øyekast, hvis de har en god lege (og det har de fleste av disse).

Jeg tror deg på resten, men er til dels uenig i dette. Det vil ikke si at jeg mener alle går for den overdrevne duckface-looken, men jeg syns ofte det er lett å se at noe er bittelitt "off", uten at man helt greier å sette fingeren på akkurat hva det er. Men siden det dermed ikke er noe man snakker om, eller spør om, så vil det nok lett oppfattes som om det ikke er merkbart. I tillegg har parametrene for hva vi oppfatter som et "normalt ansikt" flyttet seg, nettopp fordi plastisk kirurgi har blitt mer vanlig i noen kretser. Og det er absolutt en trend med overdreven plastisk kirurgi blant de rike også. Bare se på Fredriksen-søstrene, for eksempel.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg synes jo det er forskjell på å uttrykke at man ikke liker så godt noe folk gjør for å se pene ut (eller i alle fall for å se ut på en bestemt måte) og å uttrykke at man synes spesifikke personer ikke ser bra ut "i seg selv". Det er forskjell på å si at man ikke skjønner at noen vil ha tatoveringer og å si at man ikke skjønner at noen vil la magen henge over buksekanten. Synes altså jeg.

Men når det er sagt, har jeg ikke noe spesielt til overs for å rakke ned på utseendet til folk, så jeg synes godt man kan passe formuleringene sine litt i offentligheten, særlig når man snakker om spesifikke enkeltpersoner - selv om det man snakker om er selvvalgt. (Jeg har sikkert gjort akkurat det selv også, det er fort gjort å la seg rive med.)

Fellesnevneren er å undre seg over andres utseende og å hevde sin rett til å påpeke det man selv finner underlig. På FP har det også blitt diskutert hvorfor "alle" må kommentere tatoveringer, si at de er stygge osv. Det er helt identisk med å undre seg over andres behov for å fylle på leppene sine. Det er påført. De svarte hårene i ansiktet er ikke selvpåført, men de er lette å ta bort. Derfor undringen på hvorfor de får være der. Når det kommer til endringer som er mer krevende (som å slanke seg) har de fleste lært seg å ikke si det høyt.

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Det er absolutt ikke oppover man sparker når man kritiserer plastikk-moten. (Altfor brun, ltfor bleket eller altfor svart hår, altfor store øyenbryn, altfor store lepper, altfor store pupper) Det er en lavklassemarkør.

Subtil forbedring finner du vel stort sett fra middelklassen og opp. Venninnen min som holder på med dette slik at det synes hvert kvartal er frisør.

Dette synes jeg er veldig generaliserende. Det du gjør er å ta de meste ekstreme og si at det er de som er driverene for plastikk-moten. Nei, de er ikke det. De har tatt det over i sin egen greie. Mange av dem er nok fullstendig klar over hvilke signaler de sender ut.

Driverne for plasikk-moten er nok fremdeles den øvre klassen som har råd til å endre på sitt eget utseende ved å betale noen for å gjøre det.

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Den største andelen av personer som benytter seg av kosmetisk kirurgi er fremdeles velstående, modne kvinner, og der er ikke målet å se ut som en oppblåsbar barbara. De fleste av dem vil man antagelig ikke se ha gjort noe ved første øyekast, hvis de har en god lege (og det har de fleste av disse). Ingen mangel på hverken økonomisk, kulturell eller akademisk kapital. Dette har jeg sett en god del data på, uten at jeg kan vise dem offentlig, så da får man enten tro det eller la være.

Det jeg er enig i, er at det synes å være et økende marked for billig(ere) plastikk, altså fillers og injeksjoner hos hudpleiere utenfor klinikker, som ser ut til å ha en annen og yngre målgruppe, og med et annet ... estetisk mål.

Jepp!

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Det er absolutt ikke oppover man sparker når man kritiserer plastikk-moten. (Altfor brun, ltfor bleket eller altfor svart hår, altfor store øyenbryn, altfor store lepper, altfor store pupper) Det er en lavklassemarkør.

.

Enig.

[Tallulah]

Jeg syns for øvrig hårtråden er "motsatt", og kan derfor ikke sammenliknes. I den ene spør man hvorfor man ikke gjør en spesiell ting for å endre utseende. I den andre spør man hvorfor man gjør det.

Om det er bedre eller verre å undres om det ene eller det andre ligger vel kanskje i det også, uansett om man mener man sparker oppover eller nedover eller bortover eller whatever. Jeg syns det er synd at hva man aksepterer som ok er så smalt, enten det nå gjelder å fjerne hår eller at naturen går sin gang og gjør leppene smalere eller rynkene mer fremtredende. Jeg skulle ønske man kunne embrace mangfoldet.