Diskusjonstråd: A Dance with Dragons

[Toffskij]

Her kan vi diskutere A Dance with Dragons, sutre over ventetida og spekulere i om Martin i det hele tatt rekker å skrive flere bind og slikt.

[Toffskij]

Men det jeg egentlig skulle si var selvsagt (og dette er en stygg, stygg spoiler, ligg unna!): Er det noe som helst håp om at Jon kan overleve? Er jeg bare blaut og sentimental og undervurderer Martins vilje til å meie ned yndlingspersoner? Kan Melissandre ta en Beric Dondarrion på ham?

[Kjøkkenskriveren]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Men det jeg egentlig skulle si var selvsagt (og dette er en stygg, stygg spoiler, ligg unna!): Er det noe som helst håp om at Jon kan overleve? Er jeg bare blaut og sentimental og undervurderer Martins vilje til å meie ned yndlingspersoner? Kan Melissandre ta en Beric Dondarrion på ham?

Kan vi ikke bare erklære hele denne tråden for en spoilertråd og advare folk som ikke har lest boka om å ligge unna?

Uansett: Jeg kan tenke meg minst tre måter Jon kan overleve på. For det første vet vi ikke at han er påført nødvendigvis dødelige sår i utgangspunktet, vi vet bare at han er skadet og bevisstløs. Og det er en haug med vennlig innstilte folk rett i nærheten. For det andre er det gitt ganske grundige frampeik om hvordan folk med warg-evner kan leve videre i en annen kropp. For det tredje er Melisandre også like i nærheten, og hun er jo en av en håndfull av prester som tjener en gud som faktisk gjør mirakler og ikke begrenser seg til snikk-snakk.

[Kjøkkenskriveren]

Ellers vil jeg bare si at nå er det Manderly som er det beste huset. Rat Cook, mehehehehehe.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Men det jeg egentlig skulle si var selvsagt (og dette er en stygg, stygg spoiler, ligg unna!): Er det noe som helst håp om at Jon kan overleve? Er jeg bare blaut og sentimental og undervurderer Martins vilje til å meie ned yndlingspersoner? Kan Melissandre ta en Beric Dondarrion på ham?

Det går ikke an å lese spoilertagger på iPhone, så jeg velger å prioritere folk med Rett Telefon mer enn Folk som ikke Vet sitt beste. Så jeg driter i taggene.

Apropos Jon: Jeg fant denne oversikten over mulige scenarier:

1. Julius Ceasar Jon -- dead is dead.
2. Jesus Christ Jon -- As the Azor Ahai Jon somehow resurrects himself. The best scenario I saw is that they attempt to burn his body but he rises from the ashes.
3. UnJon -- Mel does some blood magic to bring Jon back like Catelyn and Dundarrion.
4. Sherlock Holmes Jon -- Jon fakes his own death in order to leave the wall.
5. J.R. Ewing Jon -- the antecedent is Arya -- Jon isn't dead at all and survives his cuts. The narration just makes us think he's dead.
[5a. General Hospital Jon -- in a coma: see below.]
[5b. Jon Cleese -- just a flesh wound: see below.]
[5c. Do Over Jon -- Mel or Wildling medicine restores Jon with no lasting effects. No better or worse than before: see below.]
6. Cold Hands Jon -- there are good wights, too, after all.
7. Other Jon -- and then again, there are bad wights. This would be the graying of Jon Snow's character if he goes over to the dark side.
8. Alter-Jon -- like the Mace/Rattleshirt switcheroo, someone else has been glamored to look like Jon. That the "death" occurs in a Jon POV makes this difficult, of course, but George can find a way.
9. Targ Warg Jon -- this seems awfully likely given the Varymyr chapter and what we learn about Wargs throughout the book. But this opens up additional possibilities:

9a. Ghost Jon -- Jon lives out the next several books in Ghost.
9b. Ice Jon -- He goes to Ghost but comes back into his own body which is preserved in a frozen state under the Wall.
9c. Wun Wun Jon -- From Ghost to a nice new strong body with a simple mind.
9d. Stannis Jon -- From Ghost to Stannis -- if Stannis is dead, he won't be needing his body. Plus this would allow Jon to prosecute his war against the Lannisters, taking up from his brother Rob.
9e. Dragon Jon -- Jon goes to Ghost and then into one of Dany's dragons (or maybe another dragon under the Wall or under Winterfell). Makes him literally the third head of the dragon.

[10. Kentucky Fried Jon -- like Victarion's arm: see below.]

[Esme]

Mer spekulasjoner: Varys han sier jo at han beskytter the Realm, men er det troverdig? Eller er han bare en Targaryentilhenger. Er han Targaryen selv? Han er jo glattbarbert som Egg var, så man vet jo ikke hvilken hårfarge han har selv. Kanskje han er en Blackfyre?

(Og om dere ikke har lest kortnovellene om Egg og Dunk så løp og finn og les!)

[Esme]

Og septa Lemore: Kan hun være moren til Tyene?

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Og septa Lemore: Kan hun være moren til Tyene?

Det har virkelig ikke falt meg inn. Men hvorfor ikke?

Og hva med Oldtown? Hva skjer der? Hva var det som skjedde med han som bet på mynten - altså, han må ha dødd og så har en annen tatt hans plass. Men hva og hvorfor og hva er det for noe i det store og hele? Og hva skjer med Sam?

[Candy Darling]

Jeg tror kanskje det, Toffskij. Det er vel det Quyborn har gjort med The Mountain Clegane også?

Også: Det var jo ikke sånn det skulle gå.

[Toffskij]

Qyburn bruker jo tydeligvis noen ekstra mørke svartekunster. Jeg likte forresten veldig godt hvordan det ble tydeligere og tydeligere at Melissandre ikke er allmektig og allvitende hun heller. Ingen får noen lang winning streak der i gården, gitt!

[Candy Darling]

Jeg gadd ikke å sjekke stavemåten. Det burde jeg.

Men hun hadde jo rett, da; hun sa jo at sviket nærmet seg og at han skulle ha Ghost med seg. Det er tydelig at når disse Starkene slutter å ha direwolf-ene med seg hele tide, og slutter å høre på dem, går det dem ille.

[Candy Darling]

Hah! Jeg har flere innlegg enn deg, Toffen.

[Toffskij]

Ingen må gå noe sted uten ulven sin! Når skal Arya møte sin igjen?

Og denne Khal Jhaqo som finner Dany på slutten, han er visst en av Drogos gamle bloodriders, men hey, hun har en drage! Men kan ikke Tyrion og Jorah Mormont (som jeg har en solid soft spot for) få møte henne snart?

[Candy Darling]

Det blir i hvert fall tydeligere at Jon Snow er Lyanna og Rhaegars sønn, og ikke Neds. Nå har man fått avklart at Ashara Dayne tok selvmord etter at barnet hennes, en datter var dødfødt, og Ned dro tilbake til sin kone.

[Toffskij]

Kan man ta livet av Rhaegar og Lyannas sønn før alle kortene er på bordet? Kan man virkelig?! :jammerskrik:

Ellers: Det er vel åpenbart at Brienne ikke har funnet Sansa Stark, men tar med seg Jaime tilbake til Catelyn/Stone Womans straffedom? Brienne var jo for øvrig minst like død på slutten av Feast for Crows som Jon er på slutten av Dragons.

[Toffskij]

Eller har Brienne overtatt stafettpinnen etter Catelyn og Dondarrion?

[Candy Darling]

Toffskij, det samme tenker jeg. Han skal jo ri drage!

Men kommer Bran noen gang tilbake? Skal han sitte i en rot av weirwood til evig tid og se på fortid og fremtid?

Og Rickon er en god runner up for en hovedrolle i siste del.

[Toffskij]

Jeg trøster meg med at Martin jo tross alt ikke hadde tatt livet av Bran og Rickon. Og det er jo som sagt i overkant mye uforløst historie rundt Jon.

Klart vi kunne droppet spoilertaggene, men jeg føler en viss trang til å beskytte folk mot seg selv.

[Toffskij]

Jeg synes Bran kan få ri drage. «But you will fly!» Jon kan drepe Others.

[Benmurphy]

Dette var noe langdrygt, men hey: Frey Pie!

Og når det gjelder å fly drager:
Det ser ut til at «drageblod» kan være nødvendig (men ikke tilstrekkelig) for å kunne ri en drage. Quentyn brenner godt når han prøver. Bran utgår av samme grunn, og er dessuten opptatt med overvåkningsprosjektet sitt. Jeg er tviler på at kongen Varys dro opp av hatten er ekte. Så vi står igjen med:
1. Dany – Har allerede en drage,
2. Jon - Alle er enige om at han er sønn av Lyanna og Rhaegar? Altså har han drageblod. Siden han ser ut til å ha fått sparken som Lord Commander kan han nå se seg om etter nye muligheter. Om han er død er han er neppe død for godt, kanskje er han til og med freleseren Azor Ahai og i så fall kan han sikkert stå opp fra de døde uten store problemer – men neppe uten stor kostnad. Kanskje han må veksle inn en ulv for å få en drage og et magisk sverd? (Jeg tror ikke drager og ulver går så godt sammen).
3. Tyrion - kraftige hint fra Ser Barristan Selmy om at han ikke er sønn av Tywin, men av Aerys, altså har han drageblod. Kanksje han slutter å sutre og blir kul igjen også hvis han får sin egen drage slik han alltid har ønsket seg?

Det jeg gleder meg mest til i neste bok er at vi omsider ser ut til å få:
Clegane vs. Clegane; Gregor (som Qyburn enten har greid å holde i live eller vekke fra de døde; jeg håper på det første) skal sloss for Cersei, og jeg håper og tror at Sandor, etter å ha blitt frelst i A Feast for Crows, skal sloss for Troen.

Ben "mine's the burning sword" Murphy