Bør ikke humanistene ta ansvar snart?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Oi, det var konstruktivt

Så det er med andre ord helt uproblematisk at det verserer utrop som dette på fb

Du må gjerne mene jeg er dum som et brød, og kanskje har du rett også. Men jeg savner faktisk at Humanetisk forbund reagerer og tar til motmele, eller i det minste viser et visst livstegn i den debatten for faktisk foregår på sosiale medier.

På deres side (www.human.no) står det relativt svart på hvitt at dette er deres ønsker. Uten at det er noe galt i det. Det er deltagelse i debatten jeg savner, ikke en fordømmelse av hva de står for.

Selvsagt er det ikke greit med rasisme. Mener du det er humanetikernes ansvar?

[shute]

Jeg synes det er akkurat like lite logisk at både muslimer og human-etikere og andre religiøse grupper skal dementere vrøvl fra brunskjorter. Det fortjener ikke å tas seriøst på en flekk. Det bør selvsagt motsies av alle som ser det, deg inkludert, men at man skal "gå ut med et dementi" ser jeg virkelig ingen grunn til.

Ikke skjønner jeg hvorfor akkurat human-etikere skulle ha noe større ansvar for dette enn andre grupper heller.

Jeg anbefaler deg å slette folk som bedriver forsøpling fra vennelista og gi dem klar beskjed om hvorfor.

[Kanina]

Neida, det er ikke idiotisk å tenke at HEF er humanister. Men det er ikke likhetstegn mellom HEF og humanisme. Og det er faktisk ikke noen motsetning mellom det HEF ønsker av religionsfrihet, og utøvelse av juletradisjoner. Men jeg skjønner ikke hvorfor HEF skal dementere noe som påstås at muslimer er støtt av? Jeg regner med at muslimer ikke blir støtt av julefeiring jevnt over. Mange tar sågar til seg en del av tradisjonene selv også. Men hvem som skal ut og dementere? Trengs det kanskje en pakistansk familie i mariusgensere som pynter juletreet med norske flagg..?

[Bille]

Mener du at HEF skal gidde å kommentere det vrøvlet du refererer til over her, og lignende søppel som sirkulerer på sosiale medier? Jeg stiller meg bak Shutes forslag, kvitt deg med noen venner.

[Tallulah]

Til prikken din, Floksa. Du må gjerne mene at jeg er slem. Men jeg ble faktisk rasende av innlegget ditt. Det henger jo ikke på greip, og du fremstår som nettopp dum.

Hvorfor skal humanetikere dementere at en annen religiøs gruppe ønsker å avskaffe jula? Er det humanetikernes feil at det finnes rasister? Det er virkelig ikke spesielt snilt å mene det heller.

Hvorfor skulle humanetisk forbund være til stede med en motdemonstrasjon? Var det andre trossamfunn? Kan det tenkes at det fantes humanetikere blant de som faktisk var der?

[Blå]

Beklager Floksa. Men dette faller på sin egen urimelighet. Noen er dumme og har lyst til å være sinte.

Hverken muslimer eller humanetikere eller andre ikke-kristne ønsker å avskaffe julen. Jeg kan selvsagt sette på meg et stort skilt og si "Jeg er norsk og ikke muslim og jeg liker likevel ikke julegudstjenester", men jeg tror ikke at det spiller noen rolle.

[Mjau]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg digger tilbakemeldingene som kommer på fp. Man kan jo bli forvirret av mindre

[him]

Tja. Vanskelig å si? Om man skal dementere noe kommer jo i utgangspunktet ut på hva man tror folk mener. Hvis man går ut i media og dementerer noe som ingen har hørt om (jeg hadde ikke hørt om det HI refererer til), så skaper man jo mer blest om dette. Hvis det derimot er noe som mange tror på bør man jo gå ut med et dementi (for sin egen del).

Jeg vet ikke helt om jeg vil kalle det å "ta ansvar", fordi grunnen til at man dementerer noe er vel helst at man vil hindre ryktet sitt i å bli svertet? (Man tar jo i og for seg ansvar for seg selv, men som oftest bruker man ikke ordet ansvar, forpliktelse etc når man gjør noe som er rettet mot seg selv. Tror jeg må ha en spinoff på flisespikkerforumet)

[Lisa]

Floksa, jeg lover deg, de aller fleste av oss som arrangerte og var med på folkefesten mot rasisme på Grønland i helgen var humanister. (Markeringen som var en motreaksjon mot Norwegian defence league).

Men jeg kunne ikke annet en å merke meg fraværet av kristne og ikke minst, hvor var bøndene?

[Skilpadda]

Jeg har heller ikke hørt om disse tingene før jeg leste det her, og tenker at å gå offentlig ut og si noe om det vil være å skape mer interesse rundt det, som him sier.

Det er uansett merkelig å kalle det å dementere. Hvis det var mange som påstod at Human-Etisk Forbund gikk inn for å avskaffe julen, så kunne de jo velge å gå ut og dementere det. Men man dementerer jo ikke typisk uttalelser som ikke angår en selv i det hele tatt.

De kunne såklart gått ut og tatt avstand fra urimelige og stygge påstander. Men jeg kan ikke se at dette er noe de skal ha noe ansvar for. Det er jo godt mulig en del av medlemmene deltok i motdemonstrasjonene som nevnes.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Hvorfor skal humanetikere dementere at en annen religiøs gruppe ønsker å avskaffe jula? Er det humanetikernes feil at det finnes rasister? Det er virkelig ikke spesielt snilt å mene det heller.

Hæ?
Det er da vitterligen humanetikerene som ønsker å avskaffe alt som har med den relgiøse delen av jula å gjøre, i skole/barnehage.
Og ja, jeg mener HEF er ryggløse og tildels feige som ikke fronter sitt syn og tar ansvar for at det er DE som har fjernet kristendomsfaget, julegudstjenesten og de kristene før maten sangene.
Jeg savner å se lederen i HEF over hele forsiden av VG, og med overskriften "jeg vil ha julegudstjenesten ut av den norske skole".

Det hadde vært spenstig.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Floksa, jeg lover deg, de aller fleste av oss som arrangerte og var med på folkefesten mot rasisme på Grønland i helgen var humanister. (Markeringen som var en motreaksjon mot Norwegian defence league).

Jeg spurte meg selv hvor de kristne og ikke minst hvor bøndene var?

Jeg deltok mentalt

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hæ?
Det er da vitterligen humanetikerene som ønsker å avskaffe alt som har med den relgiøse delen av jula å gjøre, i skole/barnehage.
Og ja, jeg mener HEF er ryggløse og tildels feige som ikke fronter sitt syn og tar ansvar for at det er DE som har fjernet kristendomsfaget, julegudstjenesten og de kristene før maten sangene.
Jeg savner å se lederen i HEF over hele forsiden av VG, og med overskriften "jeg vil ha julegudstjenesten ut av den norske skole".

Det hadde vært spenstig.

For det første: lederen av HEF har sagt mange ganger at de ønsker julegudstjenesten ut av skolen.
For det andre: HEF har ikke redaktøransvar for VG.
For det tredje: Det er ikke HEF som har fjernet kristendomsfaget, julegudstjenesten og de "kristene før maten sangene" som du kaller det.
For det fjerde: Mener du at det er humanetikernes feil at rasistvennene dine på Facebook feilaktig tror det er muslimene som ønsker å fjerne den kristne jula?
For det femte: tror du virkelig HEF vil fjerne den kristne jula?

Da står jeg virkelig ved brødspørsmålet mitt, gitt.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hæ?
Det er da vitterligen humanetikerene som ønsker å avskaffe alt som har med den relgiøse delen av jula å gjøre, i skole/barnehage.
Og ja, jeg mener HEF er ryggløse og tildels feige som ikke fronter sitt syn og tar ansvar for at det er DE som har fjernet kristendomsfaget, julegudstjenesten og de kristene før maten sangene.
Jeg savner å se lederen i HEF over hele forsiden av VG, og med overskriften "jeg vil ha julegudstjenesten ut av den norske skole".

Det hadde vært spenstig.

Det du skriver her gir ikke mening for meg. Fjernet hva, fra hva da? Eller jo, når jeg ser nærmere på det du skriver:ja, de ønsker selvsagt å ta ut de forkynnende elementene av julefeiringen på skolen og barnehagen, det betyr da ikke at de eller muslimer eller andre av andre religioner nødvendigvis blir støtt av kristne julesanger eller ei julekrybbe sånn ellers. Det er så vilt og ekstremistisk at jeg har ikke ord. Og du tror at vanlige muslimer eller humanetikere faktisk mener dette?
Jeg husker en ansatt i vår barnehage ble støtt av at det ble sunget en muslimsk sang i anledning eid, og gikk til lokalavisa. Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor du mener at HEF skal ta noe ansvar, og hva de eventuelt skulle gjøre, i retning av hva da?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

For det første: lederen av HEF har sagt mange ganger at de ønsker julegudstjenesten ut av skolen.
For det andre: HEF har ikke redaktøransvar for VG.
For det tredje: Det er ikke HEF som har fjernet kristendomsfaget, julegudstjenesten og de "kristene før maten sangene" som du kaller det.
For det fjerde: Mener du at det er humanetikernes feil at rasistvennene dine på Facebook feilaktig tror det er muslimene som ønsker å fjerne den kristne jula?
For det femte: tror du virkelig HEF vil fjerne den kristne jula?

Da står jeg virkelig ved brødspørsmålet mitt, gitt.

Du greier ikke å gjennomføre uten personangrep du?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Du greier ikke å gjennomføre uten personangrep du?

Jo, det greier jeg helt fint. Men uvitenheten din, fordommene dine og de totalt far out beskyldningene dine gjør meg skikkelig opprørt. Og da reagerer jeg. Kunne sikkert gjort det mer elegant, men jeg er faktisk ekstremt sint på deg akkurat nå.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jo, det greier jeg helt fint. Men det er faktisk det du driver med også. Og uvitenheten din, fordommene dine og de totalt far out beskyldningene dine gjør meg skikkelig opprørt. Og da reagerer jeg. Kunne sikkert gjort det mer elegant, men jeg er faktisk ekstremt sint på deg akkurat nå.

?
Fordommer? Mot hvem og hva?

Hva er det du leser egentlig?

Jeg savner at det blir pekt på hvem som ønsker kristene julesanger og julegudstjenestene ut av skolen. Og det er HEF og mange ikkeorganiserte ikkerelgiøse. Og det er det ikke noe galt med. Men jeg synes det er veldig lite synelig i debatten at det er denne gruppen dette presset kommer fra, ikke fra andre relgiøse grupper. Er det fordomsfullt? Virkelig?
Er det et personangrep på deg? Har jeg antydet at du er dum?

[Kanina]

Hovedinnlegget ditt ga inntrykk av at det gjaldt julefeiringen generelt, ikke bare det som foregår på skolen:

Opprinnelig lagt inn av Floksa

muslimene som vil avskaffe den norske julen og avkristne julesanger, avskaffe julegudstjenestene osv.

Ingen i HEF vil jo avskaffe den norske jula og avskaffe julegudstjenester eller avkristne julesanger (annet enn for eget bruk, går jeg ut fra). Hvis noen av FB-vennene dine tror det, er jo det synd. Det spiller kanskje en rolle hvem som mener at forkynning bør ut av skolen, for rasismen sin del, men det bør jo ellers ikke ha noe å si, det prinsipielle ståstedet gjelder jo religionsfrihet, enten man er muslim, kristen eller humanetiker (eller ingen av delene). Og hvis noen lever med slike vrangforestillinger som de FB-vennene dine, så er jo det viktigste at vennene deres (som deg, feks) opplyser om hvorfor de har misforstått, og at det noen mener, faktisk er at kristen julegudstjeneste er noe som bør gjøres på fritida, men at alle er frie til å feire jul akkurat hvordan de vil. Det synes jeg ikke er noe kontroversielt, i alle fall.

[Floksa]

Kanina, jeg har da vitterlig omtalt den siterte setning som vrøvl. Så at noen skal være sint på meg for det kan jeg nesten ikke ta ansvar for. Jeg er klinkende klar over hva HEF ønsker og at de ikke på noen måteavskaffe jula i sin helhet.

[annemede]

Hva er å demantere?
Og det spørsmålet er til Floksa.