|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
01-02-10, 20:58 | #1 |
Ekvilist
|
Khalid Skah-sakenEtter de siste dagers store oppslag i forhold til at norske soldater har deltatt i redningsaksjonen overfor barna, så er jeg litt forvirret. Jeg har ikke lest meg voldsomt opp i saken, men den gangen barna ble hentet ut av Marokko så fikk jeg inntrykk av at det var Sjefen Sjøl (dvs. Jonas Gahr Støre) som trakk i trådene. Om enn litt diskret. Men nå er det sjokk og vantro over at norske soldater har vært innvolvert, også fra offentlig hold. Jeg får litt russlandfeeling av det hele. Er reaksjonene et skuespill for å pleie marokkoforholdet? Er det realistisk å tro at Støre kun ga tillatelse til at barna ble tatt inn i ambassadens residens, men at han ikke har visst om redningsoperasjonen?
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 Sist redigert av Irma : 01-02-10 kl 21:03. |
01-02-10, 21:00 | #2 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.116
|
Sv: Khalid Skah-sakenJeg er også forvirret.
__________________
07 og 10 |
01-02-10, 21:06 | #3 |
Ekvilist
|
Sv: Khalid Skah-saken
Jeg ser absolutt den problemstillingen. Men så vidt jeg har skjønt har barna oppsøkt hjelp hos det offentlige i Marokko tidligere, for så å bli tilbakelevert til den klin gale faren. Man har fra norsk hold oppfattet det som om barnas liv står i fare. Det å sammeligne Norge med Pakistan eller Marokko omvendt er en liten etisk utfordring i hodet mitt, siden barn har mye bedre beskyttelse i Norge enn i Pakistan eller Marokko. Teknisk sett så vil jeg si at jeg hadde forstått det dersom et barn i Norge ble hentet til Pakistan dersom man hadde bevis for at barnets liv sto i fare i Norge.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
01-02-10, 21:17 | #4 |
Ekvilist
|
Sv: Khalid Skah-saken
Jeg har antatt at man har vurdert at man har tilstrekkelig med bevis for at barnas liv står i fare, dersom det er slik at det offentlige har hatt en finger med i spillet.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
01-02-10, 21:26 | #5 |
Absolut ateist
|
Sv: Khalid Skah-sakenSlik jeg ser det, så er jeg personlig for uttrekning i et land der fars ord er lov. Altså at barn + mor ikke har rettigheter i slike tvister som dette. Om dette er tilfelle i Marokko vet jeg ikke. Men man ser jo at i enkelte deler av enkelte land, der er det slik at barn følger far ved skilsmisse og ferdig med den saken. Ut fra et menneskerettighetshensy så syns jeg dette blir feil og at det dermed bør være lov å hente ut barna på ulovlig måte. Jeg hadde gjort det selv. Bør myndigheter, hær og whatnot være involvert? Selvsagt ikke. Her er det viktig å skille mellom rollene. Likevel åpner jeg for at staten kan ha en tilgivende rolle overfor personer som henter barn ut fra slike situasjoner.
__________________
Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre. |
01-02-10, 21:39 | #6 |
Ekvilist
|
Sv: Khalid Skah-sakenDet offentlige har så vidt jeg husker presisert nøye at dette har blitt gjort i de militæres fritid, og at det ikke har blitt benyttet militært materiell osv. Jeg kjenner at jeg håper de ikke mister jobben sin eller noe sånt, samtidig innser jeg at jeg er på gyngende grunn etisk sett her. Jeg er redd for å framstå sånn som Svanhild-tilhengerne i sin tid. Støre har vært litt sånn småhelt for meg, siden jeg trodde han hadde vært kul og bidratt til at barna ble reddet. Uansett har han jo bidratt, ved å godkjenne at barna ble beskyttet i ambassaden.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
01-02-10, 21:57 | #7 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.116
|
Sv: Khalid Skah-saken
Har også merket meg det. Mener mao forsvaret at det var helt tilfeldig at det var militært personell, og ikke Petter Postman, Bilselger-Bernt og Gartner-Geir som ble forespurt? Selvsagt har de brukt sin militære kompetanse, om enn ikke i rene ressurser. Og jeg synes det er veldig interessant hvorvidt de har fått betalt eller ei.
__________________
07 og 10 |
01-02-10, 22:58 | #8 |
Protonterapeut
|
Sv: Khalid Skah-saken
På akkurat det punktet tenker jeg at det skulle nå bare mangle! De er jo norske statsborgere, og er i de i fare burde jo selvsagt ambassaden beskytte dem. Mulig jeg er naiv, altså.
__________________
Though she be but little, she is fierce! - Shakespeare |
02-02-10, 20:06 | #9 |
Deltidsmamma
|
Sv: Khalid Skah-saken
Men Marokko har jo ikke gjordt det.
Men da vil vi jo også kunne overlate et norskt barn til f.eks. steining for hor i Iran, i verste fall. Man må kunne si at våre verdier er best akkurat her, da vi fokuserer på barnas beste. |
02-02-10, 20:09 | #10 |
Bare sær
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 11.205
|
Sv: Khalid Skah-saken
Da åpner vi samtidig for at andre land, som har andre definisjoner av barnas beste, kan gjøre det samme. Og for at foreldre som tar med seg barn ut av Norge ulovlig og søker tilflukt i disse landene, kan gjøre det uten noen konsekvenser.
__________________
90 - 96 - 00 Forget your perfect offering, there is a crack in everything, that's how the light gets in. |
02-02-10, 20:14 | #11 |
Deltidsmamma
|
Sv: Khalid Skah-saken
Jeg skjønner ikke helt hva du mener med andre definisjoner av barnas beste. |
02-02-10, 20:31 | #12 |
Bare sær
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 11.205
|
Sv: Khalid Skah-saken
For eksempel at barn skades av vestlig kultur.
__________________
90 - 96 - 00 Forget your perfect offering, there is a crack in everything, that's how the light gets in. |
02-02-10, 20:47 | #13 |
Deltidsmamma
|
Sv: Khalid Skah-saken
Altså, motsatsen til dette ville jo f.eks. være en en pakistansk far som smugler sine barn til pakistan, der hvor de har bodd hele livet, bortsett fra at familien hadde bodd 10 mnd i Norge. Og så ble det et tvistemål om de skulle flytte tilbake eller ikke. |
02-02-10, 20:53 | #14 |
Bare sær
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 11.205
|
Sv: Khalid Skah-saken
Ikke jeg heller. Men spørsmålet her var - hva kan være negativt med måten det har skjedd på. Det finnes ting som ikke er helt greit her. Men det er klart, hadde jeg vært moren hadde jeg nok gjort akkurat det samme.
__________________
90 - 96 - 00 Forget your perfect offering, there is a crack in everything, that's how the light gets in. |
02-02-10, 21:12 | #15 |
Deltidsmamma
|
Sv: Khalid Skah-saken
Ja, det kan jeg være enig i. Jeg tror moren beskriver i boken sin en del ting som kan endres for å unngå sånne situasjoner. For eksempel dobbelt statsborgerskap, at det ikke burde være så enkelt å få. |
02-02-10, 21:17 | #16 |
Men først, kaffe!
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
|
Sv: Khalid Skah-sakenJeg synes det var litt festlig at Siv Jensen ville ha full gjennomgang av denne saken, det sa hun hvertfall på radio fredag ettermiddag, dette gikk virkelig ikke an og måtte få etterspill! |
02-02-10, 21:19 | #17 |
Ekvilist
|
Sv: Khalid Skah-saken
Jeg la merke til det samme. Ække lett å være populist, for man trenger en dag eller to til å finne ut hva som egentlig er poppis.
__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008 |
02-02-10, 21:59 | #18 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 1.302
|
Sv: Khalid Skah-sakenSvaret må bli at her er det Siv Jensen som er skurken siden hun ikke klarte å holde tunga rett i munnen i de første intervjuene. Applaus!
__________________
...på bedringens vei? |
03-02-10, 13:29 | #19 |
Deltidsmamma
|
Sv: Khalid Skah-saken
Det verste er vel at vi er nødt til å følge reglene i land som mener at barnemishandling er greit, og at far har all rett, kvinner og barn er mannens "eiendeler". |
03-02-10, 14:00 | #20 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Khalid Skah-sakenJeg er helt på linje med Allium her. Jeg er veldig glad for at barna nå er trygge i Norge sammen med sin (virker det som sympatiske og kloke) mor, og ikke med den gale og voldelige faren. |
|
|