Asylbarna

[annemede]

Jeg har lenge tenkt på å starte en tråd om asylbarna. Jeg regner med at det er ett minefelt.

Det er sendt ut ganske mange mennesker som i følge myndighetene ikke har rett på asyl.

Det er vanskelig å tenke klokt, synes jeg. Har de fått avslag på asyl, synes jeg at de bør reise hjem. Samtidig så tenker jeg tilbake på Norges krigshistorie og Europas krigshistorie, at man skal ta vare på mennesker i nød.

Jeg ønsker å kunne stole på myndighetene våre, at de gjør korrekte vurderinger, men hva om de ikke gjør det?

[rine]

Kudos for å starte en viktig og aktuell tråd, annemede. Kjenner at jeg må tenke litt mer på dette før jeg svarer noe mer.

[Lykken]

Synes det er vanskelig, på den ene siden menneskelige hensyn og på den andre politiske/lovmessige hensyn.

[Filifjonka]

Jeg syns det er totalt feil å la barn være her i årevis og bli norske for deretter å komme busende med en hel politiskokk midt på natta for å sende dem ut av landet. Avgjørelsen om hvem som skal få asyl burde tas mye mye raskere sånn at de som ikke har grunnlag for å bli i landet sendes tilbake veldig raskt. Når de har hatt hele barndommen sin her er det litt seint.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg syns det er totalt feil å la barn være her i årevis og bli norske for deretter å komme busende med en hel politiskokk midt på natta for å sende dem ut av landet. Avgjørelsen om hvem som skal få asyl burde tas mye mye raskere sånn at de som ikke har grunnlag for å bli i landet sendes tilbake veldig raskt. Når de har hatt hele barndommen sin her er det litt seint.

Jeg er også litt der.

Samme med saken som var i media i går, der 2. og 3.generasjons asylsøkere skal sendes hjem, fordi bestefaren mest sannsynlig hadde et arrangert ekteskap. Da rammer det så veldig feil synes jeg, når det er barn som er født og oppvokst her.

[annemede]

Sånn som jeg har forstått det, så har de fått avslag, og de har trenert muligheten for frivillig retur.

[Filifjonka]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Sånn som jeg har forstått det, så har de fått avslag, og de har trenert muligheten for frivillig retur.

Men dette er det jo også mulig å gjøre annerledes. Ikke la trenering i ti år være en mulighet.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Men dette er det jo også mulig å gjøre annerledes. Ikke la trenering i ti år være en mulighet.

For å unngå det, må vi f.eks. fjerne muligheten til å anke/få prøvet saken sin på nytt. (Med mindre vi bruker enorme ressurser på å få behandlet anker veldig kjapt.) Ønsker vi det?

[Filifjonka]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

For å unngå det, må vi f.eks. fjerne muligheten til å anke/få prøvet saken sin på nytt. (Med mindre vi bruker enorme ressurser på å få behandlet anker veldig kjapt.) Ønsker vi det?

Nei, det er selvfølgelig ikke enkelt. Men det virker jo ikke akkurat som det systemet vi har nå fungerer etter hensikten, det burde uansett ikke ta 5-10 år før en avgjørelse blir tatt. Det er jo svært ressurskrevende på flere måter med folk som lever på det uvisse i årevis, ikke kan jobbe fordi de ikke har lovlig opphold osv.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Men dette er det jo også mulig å gjøre annerledes. Ikke la trenering i ti år være en mulighet.

Ja, jeg lurer på hvilke metoder som er mulige.

[Galathea]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Sånn som jeg har forstått det, så har de fått avslag, og de har trenert muligheten for frivillig retur.

Jet ser at det er veldig ugunstig at man skal få særbehandling ved å spekulere i å trenere saken sin, men det er jo foreldrene til disse barna som har gjort dette, barna er uskyldige. Barnas rettigheter bør veie tyngst.

Men det er jo veldig kinkig, man vil kunne forvente at flere vil forsøke å trenere dersom det fører til at familier med barn får bli av den grunn. Og dermed står enda flere barn i fare for å møte samme skjebne

[oslo78]

Denne tråden vil jeg også delta i, men jeg har ikke tid nå. Skal prøve å skrive i kveld.

[Alfa]

Eg synest generelt at saka er svært vanskeleg, men eg er også oppteken av den politiske/prinsippielle ryggrada til V og KrF i akkurat den situasjonen vi står i no.

Justisministeren sa ein ting og gjorde ein annan - med den konsekvens at norske barn vart sende tilbake til ein kultur dei ikkje kjenner - til ruiner og krigssoner. Og eg finn det vanskeleg å akseptere at støttepartia stilletiande skal akseptere det.

[Mex]

Jeg syns dette er vanskelig, veldig vanskelig
Man kan ikke frata folk ankemuligheter, samtidig så syns jeg ikke at det skal være mulig å trenere saker i årevis.
Det bør være en grense. Hvor grensen bør gå, vet jeg ikke. Men at saker bør avklares i løpet av maks 2-3 år tenker jeg bør være mulig.
Jeg syns det er hårreisende at barn som har bodd i Norge i nesten 10 år blir kastet ut av landet. Eller barnebarn straffes for noe som bestefar har gjort.

[rine]

Problemet, slik jeg ser det, er jo at saksbehandlingen er så utrolig langsom. Hvis noen ikke har rett til få asyl, må de få beskjed om det rimelig raskt, ikke etter mange år. Det er sikkert en ressurs-ting, som så mye annet, men jammen koster det tid og penger slik systemet er i dag også. Barna blir skadelidende, og mange foreldre gambler på at de får bli om de har barn, dessverre.

[polarjenta]

Jeg tror det kunne vært gjort mye med behandlingstiden i UDI, og det er helt håpløst å sende ut barn som har blitt norske bare fordi foreldrene kanskje har gjort noe teit. Jeg leste akkurat en sak om en familie som ble sendt ut fordi UNE ikke trodde på at foreldrene hadde mistet hverandre under flukten til Norge, så når barnefaren kom hit ble mor og barn fratatt sitt opphold og sendt tilbake. Det syns jeg er ganske så unødvendig.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av polarjenta, her.

Jeg tror det kunne vært gjort mye med behandlingstiden i UDI, og det er helt håpløst å sende ut barn som har blitt norske bare fordi foreldrene kanskje har gjort noe teit. Jeg leste akkurat en sak om en familie som ble sendt ut fordi UNE ikke trodde på at foreldrene hadde mistet hverandre under flukten til Norge, så når barnefaren kom hit ble mor og barn fratatt sitt opphold og sendt tilbake. Det syns jeg er ganske så unødvendig.

Men du hører kun en side av saken der og jeg går utifra at UNE har litt mer informasjon i saken enn det som kommer fram i avisen.

[Pelle]

Dette er vanskelig å diskutere, synes jeg. Man må ikke glemme at noe av grunnen til den lange saksbehandlingstiden hos UDI er papirløshet, at mange lyver og fordekker sin historie. Dette gjelder selvsagt ikke alle, men påvirker selvsagt søknadsbehandlingen.

Det er heller ikke slik at å sende ethvert barn til foreldres hjemland er ensbetydene med et ille liv. Barn fødes i land over hele verden hvert år, og barn flytter med foreldre hvert år til fremmede steder. Få kan måle seg med Norge, men slik er det nå en gang.

jeg synes ikke det skal lønne seg å trenere saker. Politieskorten kommer kun når man ikke har møtt opp der man skal.

[Charlie]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Dette er vanskelig å diskutere, synes jeg. Man må ikke glemme at noe av grunnen til den lange saksbehandlingstiden hos UDI er papirløshet, at mange lyver og fordekker sin historie. Dette gjelder selvsagt ikke alle, men påvirker selvsagt søknadsbehandlingen.

Det er heller ikke slik at å sende ethvert barn til foreldres hjemland er ensbetydene med et ille liv. Barn fødes i land over hele verden hvert år, og barn flytter med foreldre hvert år til fremmede steder. Få kan måle seg med Norge, men slik er det nå en gang.

jeg synes ikke det skal lønne seg å trenere saker. Politieskorten kommer kun når man ikke har møtt opp der man skal.

Er enig i det meste Pelle sier, jeg.

Det poenget man sjelden hører - og som jeg synes er ganske viktig - er at det er ikke skadelig for barn å flytte til et annet land. Barn gjør det hver eneste dag. Uten at de vil det selv, og noen ganger også uten at det er foreldrenes foretrukne alternativ eller at de har noe å reise "til". Barn og voksen flytter til et annet land, uten å kunne språket, uten å ha jobb, uten å ha et sted å bo. Jeg synes det er ganske spesielt at barn i Norge ikke skal anses å kunne forlate landet uten å ta skade av det. for det er jo inntrykket man får. Samtidig er det drøssevis av familier som reiser utenlands og tar med unga. Er det en bekymringssak for barnevernet, da?

Det er klart at noen saker skal man sikkert se på flere ganger. Er det virkelig riktig at "land" er trygt for retur? Men da tenker jeg det er det som blir diskusjonstemaet. Ikke at "Anna kan bare norsk og vil savne vennene sine".

Jeg er veldig tilhenger av å ta i mot både flyktninger og asylsøkere. Samtidig tenker jeg at hvis vi skal opprettholde en tillit til asylinstituttet, er det viktig at de som får asyl er de som oppfyller vilkårene for asyl.

At familier blir hentet om natta handler vel som regel om at
1. de forventes ikke å samarbeide, slik at man ikke kan varsle dem på forhånd
2. flyet går tidlig om morgenen.

Alternativet er jo da å samarbeide, - okey, vi fikk ikke asyl. Hvordan kan vi få til en retur som er best mulig og tar vare på barna best mulig slik forholdene er. Jeg skjønner at det er mye forlangt, men samtidig tenker jeg det er det som er handlingsalternativene.

[Esme]

Noe av problemet hos meg selv er i hvilken grad man skal innvilge oppholdstillatelse på fattigdomsgrunnlag. For det er det jo ikke nå. Men mange ganger blir jo folk (og også jeg) veldig opprørt fordi folk blir sendt tilbake til fattige land. Selv om de ikke blir noe mer fattige enn naboen som har bodd der hele tiden.
For vi ser på endringen i livsstandard fra Norge og til feks Tchad. Og har jo mye lettere for å empatisere med noen som er blitt vant til å være rik og som plutselig ikke har tilgang til helsevesen, skole og demokratiske rettigheter, enn de som aldri har hatt det.

Og jeg er innmari todelt på det selv. På den ene siden så er jo negative endringer tunge å tåle, men samtidig så er jo sånn at de blir sendt tilbake til "vanlige" liv der hvor de kommer fra. De har jo i det minste fått noen bra år liksom, i motsetning til de som har vært der hele tiden.

Og jeg tenker også at jeg hadde gjort hva som helst om jeg var mor til noen jenter i Jemen, hva som helst for at de skulle få være i Norge og kunne få seg en jobb og forsørge seg selv med verdighet i forhold til hvordan det er å være kvinne der.

Om jeg hadde kunnet styrt verden med følelsene mine, så hadde jeg sluppet inn bare kvinner med barn egentlig. Menn har nå en tendens til å greie seg lell, og det er jo de som står for størsteparten av innvandrerbråket.