|
Tinetoffs litteraturforum Litteraturdiskusjoner, bokanbefalinger, lesesirkel mm |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
|
04-10-10, 13:13 | #1 |
Sviiisj!!
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Man trenger jo ikke å ha lest bøkene for å mene noe om utlevering av folks privatliv, da. At jeg ikke er interessert i innholdet engang, står selvsagt for min egen regning og fordommer.
__________________
|
04-10-10, 13:16 | #2 |
ctrl+z
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Nei, det er mye det samme. Noen av bøkene handler mer om barndommen, men det er jo faktiske folk han skriver om hele veien.
Å mene noe om utlevering trenger man ikke å ha lest bøkene for nei, men å mene at hele prosjektet er sosialpornografi uten å ha lest en linje synes jeg er drøyt. (jeg sikter ikke spesielt til deg, men til hele debatten). Jeg var selv svært skeptisk til å lese disse bøkene, men har altså blitt positivt overrasket. Jeg tror ikke motivasjonen for å skrive bøkene først og fremst er å utlevere alle som har vært i livet hans heller.
__________________
It takes a forum to raise a child |
04-10-10, 13:13 | #3 |
Fjellpiper
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Synes du ikke vi kan mene noe rent prinsipielt om et slikt prosjekt uten å ha lest det ferdige produktet? Det er mye jeg mener ting om på prinsipielt grunnlag uten å ha sett eller lest eller møtt menneskene det gjelder selv, altså. |
04-10-10, 13:26 | #4 |
Mother of Dragons
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Han sier jo mer enn nok om sine motivasjoner og hva han har gjort til at man trygt kan si at han er kynisk og har lite hemninger mot å utlevere andre.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
04-10-10, 13:12 | #5 |
Fjellpiper
|
Sv: Det jeg ser som problemet med KnausgårdMotivet hans som jeg forsto det utifra dokumentaren var å skrive nådeløst selvutleverende om sitt eget liv. På et vis tenker jeg at sitt eget liv og sin egen historie "eier" man jo. Problemet er at det er sammenvevd og sammenfiltret med livet til alle menneskene rundt en, og de må jo også ha rett til sin egen historie. Ved å velge å skrive en slik "sann" roman synes jeg han hevder sin egen rett til sin historie på bekostning av de andre han skriver om, og det blir for meg uetisk. Men det er en interessant moralsk diskusjon synes jeg, hva det da vil si å eie seg selv og sitt eget liv. |
04-10-10, 13:16 | #6 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Det jeg ser som problemet med KnausgårdEn annen ting er at den tonen han har i det jeg da har lest egentlig sier meg noe om hvordan han kan gjøre det han gjør uten å se det som noe problem. Han er jo ikke sjenert for å si temmelig rett ut at han synes han selv er ganske mye kulere enn folk flest. |
04-10-10, 13:17 | #7 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Det jeg ser som problemet med KnausgårdDet var jeg som sa at det er sosialpornografisk, og jeg har da lest halvannen bok. |
04-10-10, 13:18 | #8 |
ctrl+z
|
Sv: Det jeg ser som problemet med KnausgårdSom sagt, jeg sikter til hele debatten etter at Min kamp 1 ble utgitt. Ikke spesielt på denne debatten. Jeg forsvarer ikke alt han gjør altså, men er altså en av dem som bejubler dette prosjektet. Jeg har kost meg med det og brukt mange penger på det.
__________________
It takes a forum to raise a child |
04-10-10, 13:20 | #9 |
Leser
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Der oppfatter vi han forskjellig. Jeg oppfatter Kanusgård som en person som observerer seg selv hele tiden, og ofte overrasker seg selv med reaksjonene sine, men ikke synes han er kulere en andre. Jeg synes jo også (så langt, vel og merke) at han er mest utleverende ovenfor seg selv.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
04-10-10, 13:20 | #10 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Det jeg ser som problemet med KnausgårdJeg har lest bokhandleren i Kabul også. Og har først og fremst én forskjell som for meg er avgjørende - det var ikke uten videre meningen at naboene til de som er omtalt der skulle få den boka i fleisen. De det står om er til en viss grad anonymisert - selvom de burde vært bedre anonymisert - boken er gitt ut på andre siden av kloden og den har en samfunnsmessig interesse på et eller annet plan. Når det er sagt - ja. Den er også uetisk så det holder. Det er riktig at hun ble dømt etter den. Men hun ble altså dømt da. Knausgård bejubles. |
04-10-10, 13:22 | #11 |
Leser
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Knausgård har jo latt folk lese gjennom manus på forhånd, det gjorde ikke Åsne Seierstad.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
04-10-10, 13:23 | #12 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Det var som sagt uetisk å gi ut den boka der også. Men hun ble da også dømt for dette - Knausgård bejubles. |
04-10-10, 13:25 | #13 |
Fjellpiper
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Det med anonymisering og avstanden til utgivelsen er et interessant eksempel på at vi ikke lenger kan tro at det vi holder på med i Norge bare angår vår egen andedam. Det gjelder i grunnen det meste av det vi skriver og gjør i media og forskning, og det kan få mange av oss til å være mer varsomme. Jeg synes prosjektet er uetisk fordi hun ikke har sikret seg et skikkelig informert samtykke fra alle som deltar som informanter, og problematisk å lese fordi hun usynliggjør seg selv som forteller i boka, hun viser ikke frem seg selv som intervjuer og deltaker i sosiale samhandlinger og gir da ikke leseren anledning til å vurdere hva hennes tilstedeværelse kan ha hatt å si for de hendelsene hun beskriver. (På den måten er den jo også annerledes enn Knausgård-bøkene som jo er selvrefleksive i stort monn, om ikke annet...) |
04-10-10, 13:27 | #14 |
ctrl+z
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
__________________
It takes a forum to raise a child |
04-10-10, 13:30 | #15 |
Fjellpiper
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Hvis han vil insistere på at romanen er "sann" ville det kanskje ikke gjort så stor forskjell. Men jeg lurer på en ting: Hvis du hadde lest dette som en ren fiksjon, altså at Knausgård ikke sa at dette var hans egen livshistorie men derimot en roman om å være mann i Norge i de siste 40 årene, ville det har forandret leseopplevelsen veldig? Ville det ha gjort bøkene mindre gode for deg som leser? |
04-10-10, 13:30 | #16 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Det er en selvfølge at han skulle anonymisert de han skriver om. Virkelig. |
04-10-10, 13:37 | #17 |
kan tilsettes alkohol
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Dette stemmer ikke. Han er veldig utleverende om seg selv og trekker frem sine egne feil og svakheter og utbroderer dem. Han forteller i detalj hvor kjip han ofte er.
__________________
Cappuccino (01), Cortado (04), Espresso (07) Vi vil ta vare på skjønnheten, varmen, som om vi bar et barn varsomt på armen. |
04-10-10, 13:28 | #18 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgård
Dette har jeg ikke tenkt over i det hele tatt. Det er jo rett og slett veldig viktig. |
04-10-10, 13:28 | #19 |
Fjellpiper
|
Sv: Det jeg ser som problemet med Knausgårdhttp://www.bt.no/bergenpuls/Knausgaa...r-1166808.html |
04-10-10, 13:42 | #20 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Det jeg ser som problemet med KnausgårdDet er som sagt det inntrykk jeg har etter at jeg faktisk har lest en del av dem. Nærmere bestemt 25 %. Nok til at jeg mener at jeg kan si jeg har et inntrykk. |
|
|