Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?

[Blåbær]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Så du mener at om du ikke bruker denne ubundne tiden - jobber 37,5 timer per uke - så har du krav på overtid?

Jaja. Jeg håper dere ikke klager i tillegg altså - sånn er det ikke mange som har det.

Normen er at det brukes mer enn disse 4 timene per uke sett over ett helt barnehageår, noe vi ikke får overtid for (ikke at jeg syns det burde forandres altså).

[rine]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Hopper til slutten: Elin, du sier at du har mange kollegaer som er tidligere førskolelærere og lærere som nå har hoppet av for å jobbe i kabinen. Har du aldri undret deg et sekund på hva som får mennesker med verdens beste arbeidstidsordning til å slutte i jobben sin for å jobbe i et yrke der de ikke engang får tid til spisepause og heller ikke har fri på planlegginsdagene?

Nope. Det hadde hun aldri undret seg over.

Opprinnelig lagt inn av Blåbær, her.

Normen er at det brukes mer enn disse 4 timene per uke sett over ett helt barnehageår, noe vi ikke får overtid for (ikke at jeg syns det burde forandres altså).

Men om man altså ikke bruker denne tiden, så får man betalt for den likevel? Så man kan jobbe normal uke og ende med avspasering eller overtid? Jeg ser faktisk bort fra at man bruker litt tid på å tenke på jobb utenom jobb - det gjør de fleste. Jeg tar som eksempel at man altså ikke gjør forberedende arbeid eller annet i tillegg - dette gjøres da ikke. Da har man krav på overtid for tid man altså ikke har arbeidet?

[Blåbær]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Men om man altså ikke bruker denne tiden, så får man betalt for den likevel? Så man kan jobbe normal uke og ende med avspasering eller overtid? Jeg ser faktisk bort fra at man bruker litt tid på å tenke på jobb utenom jobb - det gjør de fleste. Jeg tar som eksempel at man altså ikke gjør forberedende arbeid eller annet i tillegg - dette gjøres da ikke. Da har man krav på overtid for tid man altså ikke har arbeidet?

Disse 4 timene disporerer vi selv ja. 33.5 timer per uke på avdeling, også overtid. Planarbeidet går litt i rykk og napp. Noen uker bruker enn kanskje 8-10 timer (når det er foreldresamtaler), og andre uker kun 2 timer. Dette styrer vi selv. Jeg har som sagt aldri hatt problemer med å fylle disse 4 timene, sånn sett litt på sikt.

De jeg kjenner som ikke brukte denne tiden til planarbeid ble ikke lenge i jobbene sine.

[Maverick]

Mulig jeg er dum her, men er disse fire timene ubunden tid noe som automatisk blir lønnet som overtid? Selv om man ikke nødvendigvis jobber disse timene denne uken?

[ming]

De fire timene er ikke overtid. De er timer som ikke er bundet til arbeidsplassen. Altså kan førskolelærerne sitte med planleggingsarbeid hjemme disse fire timene. De lønnes ikke som overtid.

[Blåbær]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Mulig jeg er dum her, men er disse fire timene ubunden tid noe som automatisk blir lønnet som overtid? Selv om man ikke nødvendigvis jobber disse timene denne uken?

4 timer er trekt ut fra arb.tiden. Disse disporerer vi selv. Vi kan bruke 10 timer til planlegging, eller 1 time. Det er opp til oss selv. Men det forventes jo at vi har planer i orden, forbereder osv. Det greier du ikke uten å bruke de 4 timene i snitt per uke altså. Bruker du mer enn 4 timer per uke får du ikke noe ekstra betalt. Er du mer enn 33.5 timer per uke på avdelingen skal det føres som overtid (selv om jeg vet om mange førskolelærere som er ganske runde i kantene der).

[Maverick]

Okei, jeg misforsto. Heldigvis.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av Lenam, her.

Ikke alle førskolelærere vel? Men alle pedagogiske ledere.

Alle førskolelærerne. Også de som jobber som førskolelærer 2 har ubunden tid. Iallefall der jeg ha jobbet, og det er det som er beskjed fra utdanningsforbundet at alle skal ha.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Så du mener at om du ikke bruker denne ubundne tiden - jobber 37,5 timer per uke - så har du krav på overtid?

Jaja. Jeg håper dere ikke klager i tillegg altså - sånn er det ikke mange som har det.

Jeg kan love deg at jeg bruker den. Det er sjelden et problem å få brukt den opp. Mer et problem til tider at jeg bruker mer enn 4 timer.

Det høres nesten ut som du tror at vi ikke jobber i disse timene, så det betyr vel at du ikke har helt oversikt over hva arbeidsoppgavene til en førskolelærer/pedagogisk leder er.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Men om man altså ikke bruker denne tiden, så får man betalt for den likevel? Så man kan jobbe normal uke og ende med avspasering eller overtid? Jeg ser faktisk bort fra at man bruker litt tid på å tenke på jobb utenom jobb - det gjør de fleste. Jeg tar som eksempel at man altså ikke gjør forberedende arbeid eller annet i tillegg - dette gjøres da ikke. Da har man krav på overtid for tid man altså ikke har arbeidet?

Man bruker denne tiden. Det er ikke noe problem i det hele tatt å få fyllt opp det. Men selvsagt er det slik at jeg noen uker jobber mindre enn andre uker, men om jeg regner et snitt så jobber jeg iallefall ikke mindre enn 37.5 time. Så ja, om vi en uke har et personalmøte og jeg den uken kun har brukt 2 timer av min ubundne tid så skriver jeg overtid. Om jeg skulle begynne å regne slik du tenker så hadde det nok vært et taptsprosjekt for arbeidsgiver, for da skulle jeg skrevet mye mer overtid enn det jeg gjør. Jeg tror at de aller fleste førskolelærere bruker mer enn 4 timer til planarbeid slik at dersom ordningen hadde vært at vi skulle få overtid for det vi gjorde utenom arbeidstid så hadde det blitt dyrt for arbeidsgiver.
Og jeg skriver selvsagt ikke overtid dersom jeg enkelte dager jobber litt lengre.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Eh. Har de full stilling fordelt på 33 timer per uke? Og hvis de jobber full tid så har de avspasering til gode? Altså - de 4,5 timene er jo ikke fri da. Så om de jobber 37,5 timer så betyr vel snarere det at de bare ikke har benyttet seg av ubunden tid - de har ikke tid å gå på altså.

Jeg er ikke førskolelærer men jeg antar at man blir lønnet for overtid dersom man er bundet til mer enn 33,5 timer i uka. De fire timene ubundet tid skal ikke regnes med her, sånn er det ikke for lærere heller. Jeg har ca 14 timer ubundet tid i uka, tror jeg. Husker ikke nøyaktig. 26 timer undevisning og noen timer bundet uten undervisning. Hvis jeg må undervise mer enn 26 timer, får jeg overtidsbetalt. Det andre må man gjøre uansett.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Men om man altså ikke bruker denne tiden, så får man betalt for den likevel?

Man MÅ bruke denne tiden. Det er jobben vår. Man får betalt for det. Nei, man må ikke gjøre rede for det, men er det så rart at man har en del arbeidstid som kan gjøres f.eks. hjemme? Det er jo hjemmekontor, som mange andre har også. Jeg synes det er helt merkelig å si noe sånt som "men om man ikke bruker denne tiden", for det er det samme som at jeg skulle stilt spørsmål om DU bruker hele arbeidstiden din.

[Inagh]

Selvsagt kan du som ped.leder droppe å bruke de fire timene med ubunden arbeidstid til noe fornuftig. Dette vil ganske snart gjenspeile seg i form av dårlig pedagogisk tilbud til barna, man fyller ikke kravene vi har å jobbe etter i rammeplan/lovverk, dårlig personaloppfølging - og veiledning av assistenter, lite fruktbare avdelingsmøter, man stiller dårlig forberedt på de utallige møtene med PPT, helsesøster, barnevern, ansvarsgrupper, hvilken instanse du nå ikke må møte i, eller rettere, man har ikke så mange sånne instanser å jobbe i fordi de barna som trenger ekstra oppfølging ikke blir fanget opp fordi ped.leder ikke gjør jobben sin på en ordentlig måte - og ganske snart, etter noen uker AS Ferie & Fritid aka ubunden arbeidstid, kommer klagene susende, og så blir du ganske så snart avslørt som udugelig.

Fire timer ubunden arbeidstid er faktisk ikke så mye som det høres ut som, og det blir temmelig mange timer gratisarbeid i tillegg når man har mange nok barn som trenger oppfølging utenom det ordinære.

Fire timer ubunden arbeidstid, til sammen med bunden, utgjør en normal 37.5 timers arbeidsuke. Noen bruker den ubundne tiden sin til å sitte på kontoret i barnehagen, dersom bedriften har et slikt sted, andre velger å sitte hjemme og jobbe, som på hvilket som helst annet hjemmekontor. Noen ganger har man mindre å gjøre, da blir det kanskje litt færre timer ei uke, men så tar man det igjen til gangs når det virkelig smeller om ørene på en. Tilsammen, er det nok arbeidsgiver som går i pluss, og ikke ped.leder hva timer nedlagt arbeid angår - ja om det er en ped.leder som gidder gjøre jobben sin, selvsagt.

[zeppelin]

Jeg har lest gjennom tråden og må bare skrive noen ord om hva jeg sitter igjen med.

Jeg må innrømme at jeg er veldig overrasket over en del av de holdningene til læreryrket og førskolelæreryrket som kommer frem i denne tråden. Noen av de samme holdningene har jeg også møtt IRL, og for meg vitner det om hvor lite kunnskap det er blant folk. Har dette med høy og lav status å gjøre? Terskelen for å kritisere og stille spørsmålstegn til andre typer yrker opplever jeg er mye større. Jeg har hatt flere arbeidsforhold i privat sektor innenfor petroleum og IT, og nå jobber jeg som lærer. Jeg har aldri før opplevd så mange uvettige og smålige kommentarer til min arbeidssituasjon som etter at jeg ble lærer. Eksempel: Mange tar det som en selvfølge at jeg har valgt dette yrket fordi jeg får lang sommerferie.

Jeg vil tro det er fordeler og ulemper med alle yrker, og det er jo et valg man tar når man velger hvor man vil jobbe. At det skulle være så mange som tydeligvis har et problem med hvordan pedagogers yrkeshverdag er organisert og tilrettelagt hadde jeg aldri trodd. Diskusjonene preges jo veldig av at alle godene lærerne har trekkes frem og liksom skal mane til overtakknemlighet og ydymkhet. Mens de stakkars som måtte finne på å trekke frem utfordringene og ulempene ved yrket blir avspist med å være "sutrete og klagete".

For min del har jeg lært en viktig lekse:

Jeg unner de ansatte i mine barns barnehage alt det gode de kan oppnå i yrket sitt. Jeg vet at de materielle gevinstene er små sammenlignet med mange andre yrker men jeg håper at de har det godt i jobben sin. Hadde jeg bestemt skulle de gladelig fått en dag fri hvert eneste år som en takk for alt de tilbyr mine barn når jeg er på jobb. All den trøsten, omsorgen og lærdommen de gir barna mine er uvurderlig. Jeg SER at de jobber, jeg merker at de jobber, og de gjør så godt de kan. Jeg håper de skjønner hvor takknemlig jeg er for den jobben de gjør!

Når mine barn begynner i skolen (som er snart) vil jeg ta med meg denne holdningen dit. Og når læreren tar ferie, da vet jeg at han/hun er sliten, og jeg kommer til å unne vedkommende hver time av den! Når planleggingsdagene kommer skal jeg gladelig være hjemme med ungene for at lærerne skal få tid og rom til å planlegge en god skolehverdag for barna mine. Hvis læreren ser trøtt og uopplagt ut, og ikke møter meg med stormende entusiasme etter 6 timer med non-stop undervisning, for å diskutere mitt elskelige avkom, så skal jeg vise medfølelse og forståelse.

Kjenner jeg kunne skrevet langt akkurat nå, men lar det være før frustrasjonen tar overhånd. Den energien jeg har vil jeg bruke på ungene (mine og andres), så får utakknemlige og uvettige foreldre/voksne feie for sin egen dør.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Mulig jeg er dum her, men er disse fire timene ubunden tid noe som automatisk blir lønnet som overtid? Selv om man ikke nødvendigvis jobber disse timene denne uken?

Nei! De er ikke overtid. De blir lønnet på vanlig måte.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av zeppelin, her.

Jeg har lest gjennom tråden og må bare skrive noen ord om hva jeg sitter igjen med.

Jeg må innrømme at jeg er veldig overrasket over en del av de holdningene til læreryrket og førskolelæreryrket som kommer frem i denne tråden. Noen av de samme holdningene har jeg også møtt IRL, og for meg vitner det om hvor lite kunnskap det er blant folk. Har dette med høy og lav status å gjøre? Terskelen for å kritisere og stille spørsmålstegn til andre typer yrker opplever jeg er mye større. Jeg har hatt flere arbeidsforhold i privat sektor innenfor petroleum og IT, og nå jobber jeg som lærer. Jeg har aldri før opplevd så mange uvettige og smålige kommentarer til min arbeidssituasjon som etter at jeg ble lærer. Eksempel: Mange tar det som en selvfølge at jeg har valgt dette yrket fordi jeg får lang sommerferie.

Jeg vil tro det er fordeler og ulemper med alle yrker, og det er jo et valg man tar når man velger hvor man vil jobbe. At det skulle være så mange som tydeligvis har et problem med hvordan pedagogers yrkeshverdag er organisert og tilrettelagt hadde jeg aldri trodd. Diskusjonene preges jo veldig av at alle godene lærerne har trekkes frem og liksom skal mane til overtakknemlighet og ydymkhet. Mens de stakkars som måtte finne på å trekke frem utfordringene og ulempene ved yrket blir avspist med å være "sutrete og klagete".

For min del har jeg lært en viktig lekse:

Jeg unner de ansatte i mine barns barnehage alt det gode de kan oppnå i yrket sitt. Jeg vet at de materielle gevinstene er små sammenlignet med mange andre yrker men jeg håper at de har det godt i jobben sin. Hadde jeg bestemt skulle de gladelig fått en dag fri hvert eneste år som en takk for alt de tilbyr mine barn når jeg er på jobb. All den trøsten, omsorgen og lærdommen de gir barna mine er uvurderlig. Jeg SER at de jobber, jeg merker at de jobber, og de gjør så godt de kan. Jeg håper de skjønner hvor takknemlig jeg er for den jobben de gjør!

Når mine barn begynner i skolen (som er snart) vil jeg ta med meg denne holdningen dit. Og når læreren tar ferie, da vet jeg at han/hun er sliten, og jeg kommer til å unne vedkommende hver time av den! Når planleggingsdagene kommer skal jeg gladelig være hjemme med ungene for at lærerne skal få tid og rom til å planlegge en god skolehverdag for barna mine. Hvis læreren ser trøtt og uopplagt ut, og ikke møter meg med stormende entusiasme etter 6 timer med non-stop undervisning, for å diskutere mitt elskelige avkom, så skal jeg vise medfølelse og forståelse.

Kjenner jeg kunne skrevet langt akkurat nå, men lar det være før frustrasjonen tar overhånd. Den energien jeg har vil jeg bruke på ungene (mine og andres), så får utakknemlige og uvettige foreldre/voksne feie for sin egen dør.

Til dette har jeg bare en ting å si, er det ikke normalt med fordommer mot de fleste andre yrkesgrupper også, zeppelin? Nok en gang uttrykker man seg som om lærere er den eneste og siste yrkesgruppen på jordkloden som folk har fordommer mot.

Man må faktisk tåle at folk har fordommer mot det yrket man har valgt, UANSETT hvilket yrke det gjelder. Jeg må daglig tåle "Dere er da bare høytbetalte servitører i lufta", "kaffe eller te?", "Dere bare streiker dere" osv osv. og slik går no' dagan

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Til dette har jeg bare en ting å si, er det ikke normalt med fordommer mot de fleste andre yrkesgrupper også, zeppelin? Nok en gang uttrykker man seg som om lærere er den eneste og siste yrkesgruppen på jordkloden som folk har fordommer mot.

Man må faktisk tåle at folk har fordommer mot det yrket man har valgt, UANSETT hvilket yrke det gjelder. Jeg må daglig tåle "Dere er da bare høytbetalte servitører i lufta", "kaffe eller te?", "Dere bare streiker dere" osv osv. og slik går no' dagan

Det ville aldri blitt en lignende og like lang tråd om flyvertinner eller jurister feks. Hva kommer det av?

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Til dette har jeg bare en ting å si, er det ikke normalt med fordommer mot de fleste andre yrkesgrupper også, zeppelin? Nok en gang uttrykker man seg som om lærere er den eneste og siste yrkesgruppen på jordkloden som folk har fordommer mot.

Man må faktisk tåle at folk har fordommer mot det yrket man har valgt, UANSETT hvilket yrke det gjelder. Jeg må daglig tåle "Dere er da bare høytbetalte servitører i lufta", "kaffe eller te?", "Dere bare streiker dere" osv osv. og slik går no' dagan

Nja, det tror jeg går mer på dine egne demoner enn andres oppfatning. Jeg har aldri tenkt noe over arbeidsoppgavene til flyvertinner, men regner med at det er mer enn å servere passasjerene. Det er du som hele tiden trekker "jeg-er-jo-flyvertinne"-kortet.

Jeg har opplevd svært mange fordommer mot ansatte generelt i skole og barnehage, spesielt forbauser det meg at mange foreldre ikke ser funksjonsforskjellen til en førskolelærer og en assistent.

[Macky]

Opprinnelig lagt inn av M&M, her.

Ok? Mulig jeg ikke tenker jeg da...
Men dette var faktisk nytt for meg... Jeg trodde planleggingsdag var en dag der de ansatte var på jobb for å planlegge!
Hadde jo vært greit dersom de ansatte hadde gitt beskjed om dette da, så de slipper spekulasjoner. Men det er vel bare jeg da...

Det er som de andre sier veldig vanlig at man tar en avgjørelse på at det er greit. Det er sjeldent man informerer foreldrene om hvordan man har tenkt å legge opp planleggingsdagene. Vi har pleid å jobbe inn inneklemte planleggingsdager feks med å jobbe en hel lørdag.