Den saken med rallysjåføren som kjørte ned en jente på 10 år

[fanta]

Helt utrolig hvor mye mer debatter det blir av sånne ulykker når det er noe med mororsport.Ja han har nok slitt mer etter denne ulykken enn mange her tror,og JA han vurderte ei tid i etterkant og legge opp,noe han heldigvis ikke gjorde.(er en av norges største talenter innen motorsport).

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av fanta, her.

Helt utrolig hvor mye mer debatter det blir av sånne ulykker når det er noe med mororsport.Ja han har nok slitt mer etter denne ulykken enn mange her tror,og JA han vurderte ei tid i etterkant og legge opp,noe han heldigvis ikke gjorde.(er en av norges største talenter innen motorsport).

Utrolig rart hvor mye fokus det er på han og han og hans karriere, hva med å minnes den døde jenta og fokusere på at et ungt liv ikke får fortsette.

[fanta]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Utrolig rart hvor mye fokus det er på han og han og hans karriere, hva med å minnes den døde jenta og fokusere på at et ungt liv ikke får fortsette.

Ja er helt enig med deg der..Men nå har det seg sånn at denne tråden blei lagd om han,for og diskutere hvordan han er etter ulykken..

[him]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg har ikke lest VG, altså, bare fått med meg at han har sagt noe greier på nyhetene. Hvis det stemmer at han er "100 % tilbake, og at det er deilig" så virker han ekstremt uempatisk og kald.

Jeg har heller ikke lest VG, men noe som jeg tenker på som interessant er om vi overfører reaksjoner for personlige relasjoner inn i media. Da jeg mistet faren min var jeg knust, men jeg fungerte alikevel greit på jobben og snakket nesten aldri om det der (selvfølgelig. en del praktisk var det), og det synes jeg var naturlig all den tid jeg ikke hadde jobbet der lenge og ikke kjente noen privat. Det jeg tenker er at vi - på bakgrunn av portrettintervjuer, alt dette "hva følte du da", det at man ser folk i veldig følelsladde situasjoner (feks når de vinner konkuranser) og at man vet mye om dem (skilmisser, hva de gjorde i helga) gjør at vi overfører en del ting fra personlige relasjoner over til media?

Nåja, et sidespor.

[sindrome]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

...Og vært stort forundret over den manglende debatten om sikring av anlegg og om hvor smart det er å sette barn i veikanten av et rally sånn egentlig.

Dette har jeg tenk lenge, ikke bare etter ulykken, hvordan tør man å stå og se på rally langs veien? Brått kan det skje noe, og det gjorde det. Utrolig tragisk.

Jeg har ikke tenkt så mye på sjåførens uttalelser, alle bearbeider vi forskjellig. Dessuten tenker jeg mere på familien (i motsetning til pressen...). For meg kunne man godt ha sluttet å kjøre rally pga dette, men jeg ser ikke helt at det kommer til å skje og jeg ser ikke at det kommer noe positivt ut av at denne sjåføren skal legge opp.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg har heller ikke lest VG, men noe som jeg tenker på som interessant er om vi overfører reaksjoner for personlige relasjoner inn i media. Da jeg mistet faren min var jeg knust, men jeg fungerte alikevel greit på jobben og snakket nesten aldri om det der (selvfølgelig. en del praktisk var det), og det synes jeg var naturlig all den tid jeg ikke hadde jobbet der lenge og ikke kjente noen privat. Det jeg tenker er at vi - på bakgrunn av portrettintervjuer, alt dette "hva følte du da", det at man ser folk i veldig følelsladde situasjoner (feks når de vinner konkuranser) og at man vet mye om dem (skilmisser, hva de gjorde i helga) gjør at vi overfører en del ting fra personlige relasjoner over til media?

Nåja, et sidespor.

Jeg er veldig med på det det du sier her, og det føles veldig galt å komme med noen som helst formening om hvor lenge folk bør sørge, så jeg tror jeg trekker tilbake uttalelsene mine.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg er veldig med på det det du sier her, og det føles veldig galt å komme med noen som helst formening om hvor lenge folk bør sørge, så jeg tror jeg trekker tilbake uttalelsene mine.

Å, det var ikke ment som kritikk. Jeg opplever det slik selv også, at mennesker som er i media - av en eller annen grunn - ikke oppfattes som om de "er på jobb". Men det er jo det de i realiteten er. Jeg så nettopp at Kronprins Håkon og Kronprinsesse Mette-Marit er på facebook, og de blir venner med kreti og pleti. Jeg vet jo logisk sett at dette er noe de gjør fordi det er en del av "jobben deres", men det føles veldig personlig og nært. (Og jeg skal bli venner med dem, det kommer til å bli et høydepunkt i fortellingene mine fra Norge når jeg er i Australia. Man må aldri prinsipper eller realiteter komme i veien for en god historie.)

Ja, det ble mye bla-bla, men det er litt rart for meg at jeg på mange måter oppfatter disse kjendisene som mer personlige når de er på jobb enn meg selv og kollegaene mine. Og jeg er usikker på om det er jobben i seg selv eller om det måten de blir fremstilt på i media som gjør det.

[Joika]

Jeg syntes det er bra at han har det bra. Dette var et uhell, og jeg tror ikke det at man kan leve med det uten å klandre seg selv er det samme som å være over hendelsen.

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg syntes det er bra at han har det bra. Dette var et uhell, og jeg tror ikke det at man kan leve med det uten å klandre seg selv er det samme som å være over hendelsen.

Og det har jeg heller ikke sagt.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Utrolig rart hvor mye fokus det er på han og han og hans karriere, hva med å minnes den døde jenta og fokusere på at et ungt liv ikke får fortsette.

Dette kan jo ha med at familien hennes kanskje ikke ønsker så mye mer oppmerksomhet rundt dødsfallet og datteren heller. Dette vil jo gi det hele et litt skjevt helhetsinntrykk såfall.

Dette handler jo i bunn og grunn om hva media fokuserer på, og dette gjenspeiler vel ikke akkurat de involvertes følelser.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Og det har jeg heller ikke sagt.

Har jeg sagt at du har sagt det da??

[Daisy]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Har jeg sagt at du har sagt det da??

Jeg tolker alle svar som svar på det jeg har sagt.



Nei, nå er jeg ferdig med denne diskusjonen ihvertfall!

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Jeg tolker alle svar som svar på det jeg har sagt.



Nei, nå er jeg ferdig med denne diskusjonen ihvertfall!

[knøttet]

Jeg har ikke lest alle svar.

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Jeg bare synes at avslutningen til denne jentas liv ble bagatellisert litt. Det er trist at hennes liv er over, det er trist at hun ble meid ned av en rallysjåfør, trist at hun ble tatt med på noe sånt i det hele tatt. Og kanskje trist at sånn sport er åpen for publikum? Jeg synes til og med det er trist at han fortsetter med denne sporten jeg. En sport som tar livet av mennesker.

Rally er en sport som i mine øyne er helt unødvendig. De som liker å kjøre rally kan heller leke seg med playstation.

Skal jeg slutte å ta med gutta mine i bassenget i tilfelle de drukner, eller noen hopper i hodet på dem så de knekker nakken?? Dette var en sport som avdøde var veldig interessert i, og det er naturlig at foreldrene da tar henne med seg. Selvfølgelig er dette trist - ulykker er triste, og spesielt med et så tragisk utfall som her. Men når du plutselig skal forby rally og det ene og det andre, drar du det for langt. Ulykker kan skje når som helst og hvor som helst!!

Når det gjelder Andreas Mikkelsens sine uttalelser så reagerer jeg ikke på dem. Rett og slett fordi han midt oppi det hele må håndtere media.. Offentlig må han helt sikkert sette opp en "livet-går-videre" maske, hvordan han har det som privat person får vi ikke vite. Det blir som oss andre. Vi lar vel ikke alle venner og bekjente, fjerne og nære, alltid få vite akkurat hvordan vi har det. Det er gjerne forbeholdt kun de nære.

[Bingo!]

Dette var en unødvendig og meningsløs debatt Sybil. Intet annet enn synsing har kommet ut av den. Poenget er jo at her har du valgt å gjøre debatt av følelsesmessige reaksjoner på individnivå. Hva har én persons følelser og reaksjoner i en offentlig debatt å gjøre? På individnivå! Hvorfor skal vi diskutere hva ett menneske viser av følelser? Eller synse om hva som er rett og galt av følelser? Hvem har interesse av det egentlig? Og hva nyttig får vi ut av det. Nothing!

Om du Sybil fremdeles står fast på, og aksepterer, at man kan diskutere EN persons følelsesmessige reaksjoner på individuelt nivå, så aksepterer du dermed at jeg da også har mulighet til å ta opp til debatt dine egne følelser og reaksjoner nettopp disse tabloide innslagene om Andreas Mikkelsen. Som hobbypsykolog har jeg interesse av å gjøre det, kan jeg hevde. Og siden du selv legitimerer debatt på individuelt nivå, om individuelle reaksjoner og følelser, så må du bare tåle det, ellers er du en dobbeltmoralist. Du reagerte på Andreas Mikkelsens medieklipte reaksjoner og mente det derfor var en legitim grunn i seg selv at du reagerte, til å debattere det. På lik linje med at jeg reagerte på din reaksjon, så er det legitimt for meg å starte debatt om deg og dine følelser og reaksjoner i forhold til dette i så fall.

Jeg tar derfor opp til debatt: Hvorfor reagerer "Sybil" så sterkt mot en ung mann som forsøker å reise seg igjen etter en traumatisk hendelse? Hva har hun selv opplevd siden hun reagerte så sterkt at det måtte startes en egen debatt om noens følelser på individnivå? Hva i henne er det som gjør det så viktig for henne å poengtere og underbygge at en slik debatt om ett individ er nødvendig? Og helt legitimt å synse noe om og tolke i det vide og det brede?

Synes du kanskje det blir litt vel privat at andre skal lage en debatt om DEG og DINE personlige og private følelser og reaksjoner? Det synes sikkert unge Andreas Mikkelsen på 20 år også…

På toppen av det han har gått gjennom… Var det noen som snakket om å utvise empati…? Hallo…

For å komme deg i forkjøpet om at han er en offentlig kjent person og at det dermed er forskjell på ham og deg, og at du har krav på ditt privatliv omkring egne følelser og reaksjoner, og underforstått ikke ham; Du har selv lenket dine uttalelser opp til en nettside som har 1,5 millioner lesere daglig, og potensielt kan ditt innlegg leses av samtlige i Norge og hele verden faktisk. Din uttalelse er derfor minst like offentlig som hans uttalelse, og da bør det være like legitimt å debattere begges følelser og reaksjoner i uttalelsene deres. Du får bestemme deg for om det virkelig er greit å debattere noen enkeltpersoners følelser og reaksjoner på individnivå, eller ikke, Sybil…

Dersom du er eldre enn Andreas Mikkelsens 20 år, så kan du vel bruke noen minutter på å reflektere omkring du som også har noen års livserfaring kanskje burde vist større empati for ham, enn å lage en unødvendig debatt omkring hans følelser og reaksjoner oppi dette.

Faktum er at man må være mentalt sterk for i det hele tatt å overleve det trykk media og synsende bedrevitere på allverdens nettsteder, som debatterer om ens egne følelser og reaksjoner, i enhver tilfeldig eller planlagt situasjon, skaper. Synsende bedrevitere som sitter der i sin anonyme sikkerhet som f.eks. ”Sybil”, som skal mene mye om ens egne følelser og reaksjoner. Klart man da distanserer seg fra å være personlig og privat i media. Spesielt i forhold til følelseslivet sitt. Er jo ikke et uttrykk for manglende empati eller manglende følelsesmessige reaksjoner det! Det er jo et uttrykk for at man naturlig nok, og fornuftig nok, verner om sitt private og personlige liv og ikke utleverer sitt eget følelsesliv til mediene og uvedkommende debattanter!

For øvrig er det vel en stor forskjell, som jeg synes du underkommuniserer, på hva som er å aktivt uttale seg til media om sine følelser, og på hva som er å besvare spørsmål fra media. Hadde han ikke svart noe, så visste han vel at tabloidene ville ha skrevet noe om det uansett etter egen tolkning. Like bra da å svare, og ikke bli drevet fra skanse til skanse av pågående medier som for enhver pris vil ha svar.

Ingen har rett til å ta opp til debatt en enkeltpersons følelser og reaksjoner på denne måten. Spesielt ikke når det gjelder et ungt menneske på 20 år. Og ytterligere skjerpende når det gjelder et ungt menneske på 20 år som for kort tid siden har opplevd en særdeles traumatisk opplevelse. I tillegg synses det på bakgrunn av en tabloid og medieklipt nyhetssak.

Til dem som har uttalt seg kritisk til Andreas Mikkelsens følelser og reaksjoner, eller har stilt spørsmålstegn ved om de er riktig uttrykt, vil jeg si at slikt er bare helt uverdig. Og oppstarten av denne tråden HELT UNØDVENDIG OG MENINGSLØS.

[Joika]

Bingo!: Du deltar jo selv i høyeste grad også da, ved å si hva du mener med det lengste innlegget i denne tråden. Så sier du at man ikke har rett til å diskutere.

Det blir merkelig.

[Java]

Bingo har et veldig godt poeng. Rallysjåføren er navngitt og hans reaksjoner er diskutert i detalj. Det blir ofte ropt på moderasjon når offentlige personer har blitt diskutert, i denne saken burde det blitt ropt tidligere.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Å, det var ikke ment som kritikk. Jeg opplever det slik selv også, at mennesker som er i media - av en eller annen grunn - ikke oppfattes som om de "er på jobb". Men det er jo det de i realiteten er. Jeg så nettopp at Kronprins Håkon og Kronprinsesse Mette-Marit er på facebook, og de blir venner med kreti og pleti. Jeg vet jo logisk sett at dette er noe de gjør fordi det er en del av "jobben deres", men det føles veldig personlig og nært. (Og jeg skal bli venner med dem, det kommer til å bli et høydepunkt i fortellingene mine fra Norge når jeg er i Australia. Man må aldri prinsipper eller realiteter komme i veien for en god historie.)

Ja, det ble mye bla-bla, men det er litt rart for meg at jeg på mange måter oppfatter disse kjendisene som mer personlige når de er på jobb enn meg selv og kollegaene mine. Og jeg er usikker på om det er jobben i seg selv eller om det måten de blir fremstilt på i media som gjør det.

Ja, det er i grunn utrolig interessant å tenke på. Og jeg tok det ikke som kritikk, altså, men innlegget ditt fikk meg til å tenke og mine egne krav til hvordan andre bør reagere og fremstille seg selv i media gav meg litt dårlig smak i munnen.

[Daisy]

Jeg skal fjerne linken så vi ikke lar noen lese min grusomme kritikk.

Forøvrig må du gjerne analysere meg Bingo, men jeg tror ikke det blir en sammenlignbar foreteelse da jeg ikke har vært gjennom noe lignende det Mikkelsen har. Jeg føler meg ikke plaget av at du sier du vil gjøre det, det er meg likegyldig altså.

Det første innlegget ditt syntes jeg var interessant og saklig, dette innlegget er mye oppgulp. Jeg kjenner ikke helt igjen mine uttalelser i det du skriver. Men deg om det. Jeg er lei hele denne diskusjonen, jeg skal fjerne linken.

[fanta]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...p?artid=598690