|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
22-04-21, 21:04 | #21 |
Tøff
|
Sv: Rusreformen!
Jeg jobber på en boinstitusjon for mennesker i aktiv rus. Her på huset er det lov å ruse seg, om enn ikke i fellesarealer.
__________________
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett |
22-04-21, 22:22 | #22 |
En skrue løs
Medlem siden: Dec 2007
Hvor: I nord
Innlegg: 7.678
|
Sv: Rusreformen!
I vårt politidistrikt er det overhodet ikke fokus på brukerne av rusmidler. Klart, blir de tatt i en razzia, så blir det bøter. Men det er mange bøter, vinning og vold oppsamlet før det blir soning ut av det.
__________________
2001, 2005, 2020 |
23-04-21, 00:24 | #23 |
Boler'o?
Medlem siden: Jan 2007
Hvor: The edge of glory
Innlegg: 6.464
|
Sv: Rusreformen!
Rusreformen kommer ikke med ressurser til kommunene, såvidt jeg har forstått det.
__________________
Storesøster '05 og Lillesøstrene '08 "Det handler om å bli glad i seg selv som medfødt feilvare. I stedet for hele tiden å prøve å ligne på et glansbilde." Per Fugelli |
23-04-21, 08:37 | #24 |
villende
|
Sv: Rusreformen!Jeg syns det er alt for lite fokus på årsak og forebygging, og alt for mye fokus på om rusbruk burde være straffbart eller ikke. |
23-04-21, 16:53 | #25 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Rusreformen!Helge Waal har etter min mening hatt de mest oppegående meningene i rusreformedebatten, for diskusjonen har i beste fall vært noget unyansert, og preget av mye synsing i begge leire. Det er jo åpenbart at f.eks ungdom vil likestille avkriminalisering legalisering, og at økningen i den aldersgruppen vil være markant. Jeg er usigelig glad for at AP turte å være den voksne i rommet, og sa nei til rusreformen slik den framstår nå. Det må være noen annet som erstatter straffereaksjon enn en litt ullen "kommunal samtale", mener jeg. Argumentasjonen om at "straff ikke hjelper" er også litt merkelig. Er norske fengsler fulle av syttenåringer som har blitt tatt i å røyke cannabis? Ikke så vidt jeg vet. De får heller ikke bot om de blir tatt med litt hasj på seg, men tilbud om oppfølging og "pissings" i retur for påtaleunnlatelse. Waal filosoferer litt rundt straffebegrepet her: |
24-04-21, 00:08 | #26 |
maler
|
Sv: Rusreformen!Jeg synes debatten blir for polarisert og at man ikke ser politiets rolle. Selvsagt er det helt fånyttes å straffe de tunge rusmisbrukerne. Men om man tror at helsevesenet på frivillig eller nær-frivillig grunnlag greier å håndtere ungdom som tester ut så tar man feil. Politiet er veldig gode på det. Og de kjører liksom ikke straff som strategi primært. Jeg tenker at det man IKKE ser er hvordan dette hadde vært uten den innsatsen som politiet gjør. Jeg er for en gjennomgang av ruslovgivningen, men den polariseringen mellom helse og straff er ingen tjent med. Man kan bli dømt til tvungent psykisk helsevern for eksempel. Kanskje er farbar vei at man kan få en eller annen tvungen oppfølgning?
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
25-04-21, 09:44 | #27 |
ihuga feminist
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 6.206
|
Sv: Rusreformen!
Dette er ikke åpenbart for meg. Hvorfor er det åpenbart for deg? Har du noen kilder eller forskningsresultater som viser at en avkriminalisering vil føre til at økningen i narkotikabruk blant ungdom vil være "markant"?
Det var litt av en påstand. Det kan være mange grunner til at man er for legalisering. Det finnes nok eksempler på at hasj kan ha god terapeutisk virkning på alt fra kvalme etter kreftbehandling til Parkinson. Jeg syns det blir ganske fordomsfullt å si at mennesker som ivrer for slik behandling bruker sårbare ungdommer og narkomane som alibi.
__________________
FrP-velgere. Den beste grunnen til å avskaffe allmenn stemmerett. |
25-04-21, 11:09 | #28 |
Gå heim, kyss din kvardag
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Buskerud
Innlegg: 13.070
|
Sv: Rusreformen!Det er i alle fall èin ting som mø oppgraderes og snakkes om: tungpsykiatrien. Ingen snakker om det, ingen gjer noko med det, lokala f eks på Dikemark er ein katastrofe og utskrivelsane blir gjort for kjapt for å få plass til andre. Så eg tenkjer at det er mykje som må gjerast på veldig mange nivå før det kan bli ei endring.
__________________
05 |
25-04-21, 11:46 | #29 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Rusreformen!
Uff, dette føles litt som å sette av tid på en solrik søndag for å forklare Kari Jaquesson at korona eksiterer (uten sammenligning for øvrig) .. men- OK: Hvis det ikke er åpenbart for deg at når noe som før var kriminelt/ulovlig brått blir avkriminalisert, vil føre til flere prøver det, vil jeg be deg tenke gjennom dette: Ville du ikke ha kjørt fortere hvis det ikke ventet bøter i den andre enden? Ville du ikke ha plagiert bittelitt på eksamen hvis konsekvensen var samtale med kommunen, ikke annullering av eksamen? Her kunne jeg nevnt utallige flere eksempler på at straff eller trussel om straff virker skjerpende på atferden vår, men jeg tror det holder med disse. Sist redigert av rine : 25-04-21 kl 11:54. |
25-04-21, 11:48 | #30 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Rusreformen!Jepp, det er MYE som må gjøres.
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
25-04-21, 11:58 | #31 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Rusreformen!Må narkotika bli avkriminalisert for at rusmisbrukere skal få hjelp? Vil en reform som på sikt vil føre til at langt flere vil få et rusproblem ( i større eller mindre grad) føre til at helsevesenet får mer ressurser å bruke på rusmisbrukere? |
25-04-21, 12:27 | #32 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Rusreformen!
det er jo ikke alle som er enige i at reformen vil føre til at flere får rusproblemer, da. For rusereformen er jo ikke et insentiv til økt bruk.
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
25-04-21, 12:44 | #33 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Rusreformen!
De fleste som vet noe om det, er enige, eller gir uttrykk for at det er komplisert og at man ikke kan sammenligne Norge med hvilketsomhelst annet land. |
25-04-21, 16:03 | #34 |
ihuga feminist
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 6.206
|
Sv: Rusreformen!
Jeg trenger ikke trussel om bøter for å overholde fartsgrenser og heller ikke trussel om annullering av eksamen for å la være å plagiere. Det er ikke redsel for straff som har gjort at jeg ikke har prøvd narkotika. Og som Pøblis også påpekte: Det er ikke slik at alle er enige i at rusreformen vil føre til at flere får rusproblemer.
__________________
FrP-velgere. Den beste grunnen til å avskaffe allmenn stemmerett. |
25-04-21, 16:39 | #35 |
Tidsklemma
|
Sv: Rusreformen!Jeg skjønner ikke hvorfor man må avkriminalisere narkotikabruk for å kunne hjelpe de som er tunge misbrukere.
__________________
Storebror des 2006 Lillebror nov 2010 "Mamma, jeg er glad i deg. Helt til månen og ut i verdensrommet" |
26-04-21, 18:42 | #36 |
koko
|
Sv: Rusreformen!Jeg må innrømme at rusreformen er for komplisert til at jeg greier å sette meg inn i alt rundt den nå. Men det er vel gjerne sånn, at de som virkelig trenger avkriminaliseringen, de tunge brukerne, ikke når opp og frem med sine stemmer.
__________________
Dårlige vitser har også livets rett. |
27-04-21, 16:26 | #37 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Rusreformen!
Nettopp, Mex. Premissene for debatten samsvarer ikke med virkeligheten, og forslaget tar ikke høyde for om om det, slik det framsto, virkelig vil være egnet for å hjelpe de som trenger det mest. Når det heller ikke har noen konkrete forslag for hvordan man skal løse alle problemene en rusreform ikke løser, i tillegg til de nyoppståtte som unektelig vil komme i kjølvannet av den, har den ikke livets rett. Dette var en reform for rekreasjonsbrukerne (som selvsagt helst skulle hatt legalisering, men vil ta det ett skritt av gangen) den tilførte lite av det de sårbare gruppene trenger. |
27-04-21, 17:19 | #38 |
Yes, we can!!
|
Sv: Rusreformen!Men å si at stadig høyere straffer for narkotikabruk virker, det virker rett og slett ikke som om det er SANT. Vi har hatt en straffelinje i flere tiår, og det har jo gått helt til helvete - det er vanskelig å se for seg at vi kan gjøre det dårligere på rusområdet enn det vi gjør nå?
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
27-04-21, 17:27 | #39 |
Tidsklemma
|
Sv: Rusreformen!Hva med et tettere samarbeid mellom politi og helsevesen?
__________________
Storebror des 2006 Lillebror nov 2010 "Mamma, jeg er glad i deg. Helt til månen og ut i verdensrommet" |
|
|