|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
01-06-15, 18:44 | #21 |
På vei
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 3.976
|
Sv: Hva er vold?
Jeg har ikke sagt at jeg mener så mye om denne saken, men den er utgangspunkt for de spørsmål som stilles. Det er åpenbart mors versjon vi har, og derfor stiller jeg de spørsmålene jeg gjør. Men jeg skal innrømme at jeg undres litt og blir kanskje litt bekymret over de vurderinger som er gjort og framgangsmåten, som virker å være langt mer traumatiserende for barna enn selve episoden som førte til dette. Jeg undres også over ressursbruken når man hører om alle de bekymringsmeldingene som ikke blir fulgt opp godt nok. |
01-06-15, 18:48 | #22 |
Unik
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 16.104
|
Sv: Hva er vold?Men altså; hva som defineres som legemsfornærmelse (som er det juridiske begrepet på handlingen, ikke vold) er jo skrevet mye om i strafferettslitteraturen. Alt mulig rart som fornærmer noens kropp, men som ikke nødvendigvis skader den. Spytte, sprute vann, helle øl over hodet, slikke noen i fjeset, dytte mm.
__________________
07 og 10 |
01-06-15, 18:59 | #23 |
Introvert optimist
|
Sv: Hva er vold?
Ja, men blir den som har sprutet øl på noen ute på byen hentet på jobben av politiet i skuddsikre vester?
__________________
Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04) |
01-06-15, 19:03 | #24 |
Shake it out!
|
Sv: Hva er vold?
Mitt generelle inntrykk er jo at bv oftere henlegger bekymringer enn at det tar dem videre, så et tyder jo på at barnehager og andre har lav terskel for å melde bekymring. Og der skal de jo ha. Det er ikke barnehagen som skal vurdere om det er grunn til bekymring.
__________________
Now it's nothing but MY way! |
01-06-15, 19:05 | #25 |
Glamorøs
|
Sv: Hva er vold?
Hvis vedkommende hadde sagt at vedkommende hadde smelt en ølflaske i hodet på ham, og politiet hadde inntrykk av at det var noe som skjedde på jevnlig basis. Det er jo det som er greia her. Politiet vet jo ikke på dette tidspunktet at det ikke dreier seg om alvorlig familievold. Alt de har undersøkt så langt (samtaler med barnevern og barnehage) tyder på det.
__________________
Sist redigert av Tallulah : 01-06-15 kl 19:11. |
01-06-15, 19:07 | #26 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jan 2012
Innlegg: 2.235
|
Sv: Hva er vold?
Ja, og handlingen må jo nødvendigvis oppleves som ubehagelig, uønsket og fornærmende. Her står det at "fornærmende handlinger med beskjeden kraftanstrengelse" kan ansees som vold ved særlige omstendigheter. Det blir gitt et eksempel hvor retten anså det som vold at en soldat slo av lua til vakthavende offiser. Jeg har dessverre ikke tilgang til mer om den saken heller. Det høres jo umiddelbart ganske merkelig ut, men det viktige her er jo at det skal særlige omstendigheter til for at en slik handling skal ansees som vold (med mindre det virkelig var et ganske hardt slag, som jeg fortsatt mener at det kan ha vært). Og det er nødvendigvis disse omstendighetene vi ikke har kjennskap til. |
01-06-15, 19:08 | #27 |
Shake it out!
|
Sv: Hva er vold?
Det er jeg enig i. Det er helt ok at det etterforskes, det er måten det ble gjort på jeg reagerte på.
__________________
Now it's nothing but MY way! |
01-06-15, 19:12 | #28 |
Shake it out!
|
Sv: Hva er vold?Men vi burde vel heller ha diskutert h ordna bv kunne la være å gripe inn overfor de fem ungene som har reist erstatningssak mot sin hjemkommune etter at bv har henlagt x antall bekymringsmeldinger. Det ER faktisk et større problem at barns om forteller at de blir slått IKKE blir trodd. At bevisbyrden skal være stor før dom, og at en del i både bv og rettsvesenet virker til å tro at en mor ikke er i stand til å slå barna sine.
__________________
Now it's nothing but MY way! |
01-06-15, 19:27 | #29 |
frakoblet
|
Sv: Hva er vold?
Hva om denne setningen handlet om et uaktsomt drap? Gjerningsmannen blir jo dømt, selv om det ikke var med vilje.
Mnei, det vil ikke politiet at barnevernet gjør. I saker som omhandler vold eller seksuelle overgrep vil politiet være først på banen. Barnevernet går stort sett inn først i sånne saker dersom politiet ikke gjør noe, eller ikke kan gjøre noe før det er gått for lang tid.
__________________
In vino veritas |
01-06-15, 19:39 | #30 |
Shake it out!
|
Sv: Hva er vold?...men sånn vil det jo alltid være, at man kun får foreldrene eller barnas versjon. Barnevernet vil jo stort sett alltid hevde taushetsplikt, og til og med i saker der de fritas fra denne, så er det svært sjelden de uttaler seg "om enkeltsaker". Og derfor vil alltid tvilen henge ved den som går til pressen "for det må jo være noe mer", siden bv gikk til aksjon.
__________________
Now it's nothing but MY way! |
01-06-15, 20:35 | #31 |
superbruker
|
Sv: Hva er vold?I den andre saken aksjonerte politiet på bakgrunn av et rykte. Et barn har sagt til et annet barn at far slår. Mor til barn to sier fra til skolen som velger å sende en bekymringsmelding til barnevernet. Uten at skolen har hørt dette fra det berørte barnet direkte. Burde ikke noe mer ha vært gjort i forkant?
__________________
Propella |
01-06-15, 20:49 | #32 |
Mother of Dragons
|
Sv: Hva er vold?
Jeg tenker også at barnehager neppe sender bekymringsmeldinger sånn uten videre og heller vel mer til at det var mye mer alvorlig enn hva mor legger det frem som.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
01-06-15, 20:56 | #33 |
can-jur
|
Sv: Hva er vold?Jeg er i utgangspunktet ikke så interessert i å diskutere fram og til bake om selve saken, for der vet vi lite. Det jeg vil diskutere er hva som er vold. Er det vold å kaste noe i gulvet for å avbryte en krangel? Hvor går grensen? Jeg har uten tvil krenket mine barn. Men da gjerne som mottrekk når de har oppført seg på en slik måte at handling var påkrevet. Å bli spyttet i ansiktet feks. Å bære noen opp på soverommet og brøle til vedkommende er helt klart en krenkelse. Men skal lovverket virkelig kobles inn? Hvor ender vi da?
__________________
F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
|
01-06-15, 21:06 | #34 |
Offline
|
Sv: Hva er vold?Jeg tenker at det er naturlig å noen ganger reagere med for mye sinne, men at "det var barnet som oppførte seg på en måte som gjorde at jeg ikke klarte å beholde besinnelsen" er en uheldig vei å gå. Voksne er voksne, barn er barn, og jeg klarer ikke unnskylde å slå, å kaste noe på barna eller egentlig for den del å dra med seg en unge samtidig som man brøler til barnet. Det er en maktdemonstrasjon som det ikke er rom for i min familie, men det er jo ikke alltid hva jeg mener er ok og ikke reflekteres i lovverket. |
01-06-15, 21:08 | #35 |
prokrastinator
Medlem siden: Feb 2009
Innlegg: 5.625
|
Sv: Hva er vold?Intensjonen inkluderes gjerne når man definerer vold. Handlinger som er ment å skade eller skremme er gjerne vold, mens uhell ikke er det, liksom. Det er ellers ekstremt sjelden at noen dømmes for annet enn fysisk vold mot barna sine (dessverre, spør du meg - det er mye emosjonell/psykisk vold som er minst like skadelig).
__________________
Ungen, 2009 Minste, 2013 |
01-06-15, 21:40 | #36 |
Leser
|
Sv: Hva er vold?Akkurat i den spesifikke saken er det vanskelig å si noe. Ellers tror jeg man må tåle en del i nære releasjoner, i den forstand at det vil være konflikter. For meg personlig går grensen for dårlig oppførsel når personer forsvarer den dårlige oppføreselen sin. Jeg skjønner godt at både barn og voksne kan oppføre seg uakseptabelt, men så lenge man kan se at man oppførte seg uakseptabelt er det ikke så farlig tenker jeg (unntaket er selvfølgelig at man fysisk skader andre). Virkelig farlig oppførsel er når man forsvarer sin egen dårlige oppførsel. (fordi det eskalerer oppførselen, den vil gjenta seg, offeret blir dehumanitsert)
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
01-06-15, 22:06 | #37 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Hva er vold?
Selvfølgelig er det vold. Hadde du kastet noe på mannen din, eller et annet voksent menneske, for å avbryte en krangel? Her var det jo ikke snakk om å kaste noe i gulvet, men om å kaste noe i ansiktet på et barn.
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
01-06-15, 22:24 | #38 |
By the Sea
|
Sv: Hva er vold?Jeg følte ubehag da jeg leste artikkelen, for om det skulle være sånn at det kun er den ene håndkle-episoden det hele dreier seg om, så blir det virkelig noe kafkask over det hele. Samtidig var det riktig oppløftende lesning at Follo politidistrikt virker å være veldig på hugget med å ta familievold på alvor og at de agerer så raskt.
__________________
"I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou - Sist redigert av Pebbles : 01-06-15 kl 22:52. |
01-06-15, 22:31 | #39 |
etterpåklokest
|
Sv: Hva er vold?
Jeg er ikke enig i "selvfølgelig", jeg mener det er kontekstavhengig. |
|
|