Lov til å lese ansattes post

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Et personlig brev er vel ikke arbeidsgivers eiendom.
Personlig epost på jobben skal vel helst ikke forekomme.

Men om det forekommer, så er det like fullt privat.

Hvis du får et privat brev i internposthyllen på jobb, så har ikke sjefen din lov til å åpne og lese det. Det samme gjelder om du får en privat epost til jobbadressen din. Det er akkurat det samme prinsippet. (Teoretisk sett er det mulig sjefen kunne nekte deg å ta mot brevet/eposten, og sperre/kaste det, hvis det var mot reglene å ta mot privat post, men han/hun kan i alle fall ikke lese det.)

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Jeg mener det. Mye av posten som blir sendt kan være privat.
Det finnes de som ikke har internett, og bruker jobben. Gjerne utenom arbeidstid.

Og å gjøre det mener du at er helt legitimt?

[DM]

De dømte jo faktisk i denne saken til at personvernloven ikke kom innunder jobbmail fordi det var et arbeidsredskap.

I så fall, så må jo folk la være å dele ut jobbmail til andre enn de en jobber med, og bruke privatmail til andre ting.

I utgangspunktet synes jeg ikke at arbeidsgiver har noen rett siden mail og annen post er privat, men jo mer jeg tenker på det, desto mer heller jeg mot at man bør skille mellom privat og jobbmail.
Før e-posten sin tid kunne jo arbeidsgiver sjekke sine ansatte sin kommunikasjon med kunder gjennom å se på brevene som ble arkivert, men etter mailen kom, så har de jo ikke særlig kontroll alltid.

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men om det forekommer, så er det like fullt privat.

Hvis du får et privat brev i internposthyllen på jobb, så har ikke sjefen din lov til å åpne og lese det. Det samme gjelder om du får en privat epost til jobbadressen din. Det er akkurat det samme prinsippet. (Teoretisk sett er det mulig sjefen kunne nekte deg å ta mot brevet/eposten, og sperre/kaste det, hvis det var mot reglene å ta mot privat post, men han/hun kan i alle fall ikke lese det.)

Nuvel. Slik var ikke lover og regler da jeg jobbet i ledelsen i et større firma.
Men.. nå kom jeg på at det var ikke i Norge.
Sorry.
JEg har nok tatt med meg holdningene derfra.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Mumriel, her.

Og endel bruker faktisk mailen sin til å være utro mot sin arbeidsgiver. Gjerne i en fase der en planlegger å gå ut av firmaet og starte konkurerende virksomhet. I slike sammenhenger, synes dere det er galt at arbeisgiver benytter seg av retten til innsyn?

Ja, det synes jeg. Hvordan skulle arbeidsgiver kunne vite om det er slike ting i eposten uten å lese den? Dette ville være en veldig lettvint unnskyldning for å snoke i alt mulig av epost på arbeidsplassen.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Personlig synes jeg det er litt snerpete å reagere på at sjefen titter i eposten. Om den inneholder det den skal spiller det vel ingen rolle?

Eller skal man på død og liv være så prisippfast at man sammenligner det med personlige brev?

Det er jo veldig mange som deler ut jobmailen sin, og kansje bare har den mailen, og bruker den til private samtaler da. Det er vel det som er problemet.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Jo, da er det lov. Men beskjeden må være skriftlig.

Det er ikke alltid lov til å overvåke de ansatte, nei, selv om de har fått skriftlig beskjed om overvåkningen.

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Det er jo veldig mange som deler ut jobmailen sin, og kansje bare har den mailen, og bruker den til private samtaler da. Det er vel det som er problemet.

Ja. Og det skal jo ikke forekomme i arbeidstiden. Så da mener jeg at ved mistanke om misbruk er det helt ok med innsyn.

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Det er ikke alltid lov til å overvåke de ansatte, nei, selv om de har fått skriftlig beskjed om overvåkningen.

I Nederland, så.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

I så fall, så må jo folk la være å dele ut jobbmail til andre enn de en jobber med, og bruke privatmail til andre ting.

Det er jeg enig i. Det bør også arbeidsgiverne oppfordre folk til, og så bør man ha helt klare (og åpne) regler for hvem som har lov til å lese eposten til andre og når. Selvsagt finnes det fullstendig legitime grunner til å lese ansattes epost, f.eks. hvis den aktuelle ansatte er bortreist og man trenger tilgang til korrespondanse med en kunde. Men jeg er temmelig sikker på at dersom man åpner en ansatts epost, og straks forstår at den er privat, så har man ikke lov til å lese den.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Ja. Og det skal jo ikke forekomme i arbeidstiden. Så da mener jeg at ved mistanke om misbruk er det helt ok med innsyn.

Hvorfor skal ikke det forekomme i arbeidstiden?
Om jeg tar meg en røykepause, eller en pause til å sende en mail, så er vel det likegyldig?
Jeg er avhengig av å ta meg pauser i det jeg holder på med for å kunne fungere optimalt med tanke på konsentrasjon og prestasjoner. Om jeg går på do, går å røyker, går å drikker litt kaffe, eller sender en mail, så er vel det revnende likegyldig for arbeidsgiver, så lenge jeg gjør jobben min tilfredsstillende.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Ja. Og det skal jo ikke forekomme i arbeidstiden. Så da mener jeg at ved mistanke om misbruk er det helt ok med innsyn.

Hvis du med "misbruk" mener at man bruker firmaets epost til private formål, er jeg uenig. Det er en altfor mild "forseelse" til at det rettferdiggjør å lese privat post. Men hvis man har skjellig grunn til mistanke om f.eks. kriminell virksomhet, er det noe annet.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

I Nederland, så.

Ja, det er kanskje en fordel at man er enige om hvilke lover man diskuterer.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men jeg er temmelig sikker på at dersom man åpner en ansatts epost, og straks forstår at den er privat, så har man ikke lov til å lese den.

Enig.

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Hvis du med "misbruk" mener at man bruker firmaets epost til private formål, er jeg uenig. Det er en altfor mild "forseelse" til at det rettferdiggjør å lese privat post.

Det er dette jeg mener, ja.
Og jeg skjønner ikke at om en har en avtale om at man kun skal bruke pc til jobbformål ikke kan sjekke ved mistanke.

Om man har fått visse "tasker" i jobben så blir man da sjekket i det.
Ok... alt i alt ser jeg at det jeg mener er at epost ikke er privat post i jobbsammenheng.

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Ja, det er kanskje en fordel at man er enige om hvilke lover man diskuterer.

Jepp.

*trekker seg stille og rolig ut av tråden*

[Vimsen]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Hvorfor skal ikke det forekomme i arbeidstiden?
Om jeg tar meg en røykepause, eller en pause til å sende en mail, så er vel det likegyldig?
Jeg er avhengig av å ta meg pauser i det jeg holder på med for å kunne fungere optimalt med tanke på konsentrasjon og prestasjoner. Om jeg går på do, går å røyker, går å drikker litt kaffe, eller sender en mail, så er vel det revnende likegyldig for arbeidsgiver, så lenge jeg gjør jobben min tilfredsstillende.

Pauser går vel ikke under arbeidstid. Eller.. om du vil flisespikke så gjøre det vel det.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Om man har fått visse "tasker" i jobben så blir man da sjekket i det.
Ok... alt i alt ser jeg at det jeg mener er at epost ikke er privat post i jobbsammenheng.

Det du mener er vel at man ikke skal bruke privat e-post i arbeidstiden vel?
For du er vel ikke enig i at sjefen skal kunne sitte å forlyste seg med mailen der du innrømmer blødende hemorider og spør en venninne etter salve, eller din beskrivelse av prestasjonene til din one night stand i helgen, bare fordi det er en jobbmailadresse?

[Vimsen]

Jeg er ikke her.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Det er dette jeg mener, ja.
Og jeg skjønner ikke at om en har en avtale om at man kun skal bruke pc til jobbformål ikke kan sjekke ved mistanke.

Fordi privatliv er ganske godt skjermet etter norsk lov. Private telefonsamtaler og privat korrespondanse er en del av privatlivet, og det regnes som rimelig at man har rett til en viss mengde privatliv også i arbeidstiden. Det skal ganske mye til før man har lov til å "krenke" privatlivet til noen ved å overvåke dem, avlytte dem eller lese deres private post, og da skal det adskillig alvorligere mistanker til enn mistanken om at man bruker firmaets PC og sin egen arbeidstid på å sende eller motta privat post.

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Om man har fått visse "tasker" i jobben så blir man da sjekket i det.

Det kan man bli. Men det er forskjell på å sjekke at du har gjort det du skal gjøre, og at du ikke har f.eks. tatt litt for lang røykepause, lest avisen eller fått en privat mail. Arbeidsgiver kan ikke sette opp kamera mot pulten din for å sjekke at du ikke legger kabal i arbeidstiden, selv om det ikke er lov til å legge kabal i arbeidstiden.

Opprinnelig lagt inn av Vimsen, her.

Ok... alt i alt ser jeg at det jeg mener er at epost ikke er privat post i jobbsammenheng.

Det skjønner jeg i og for seg, men likevel er det slik at om du får en privat epost på jobben, så er den eposten privat samme hva du mener.