Digitaliseringens pris - hva med de som ikke henger med?

[Elise]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Når vi er inne på det. Jeg har vært ivrig bruker av BankID på mobil. Jeg har fått med meg at det skal bort, men har ikke helt skjønt hva det skal erstattes med, hvordan jeg eventuelt får tak i det og når det i så fall skjer. Jeg kommer sikkert til å fikse det når det skjer, men jeg kommer til å offe litt.

Og der har du meg i et nøtteskall. Jeg får til når jeg må, men jeg er ikke akkurat noen foregangskvinne på nye digitale løsninger. Jeg tar i bruk nye ting først når jeg virkelig må eller når jeg ser en gevinst for meg selv.

Jeg fikk det fikset da jeg uansett var innom banken (med pass). Jeg ville ordnet det før ban id på mobil slutter å funke.

Bank id på mobil erstattes med en app og et passord. Når jeg skal logge inn nå, på hva som helst, dukker det opp et varsel fra appen, jeg trykker inn fingeravtrykket mitt og skriver passordet mitt.

[Toffskij]

Denne tråden fikk meg til å rekonstruere hva Bank-ID-app-passordet mitt er, sånn at jeg ikke blir sparket ut av alt mulig når Bank-ID på mobil slutter å virke.

[Neket]

Jeg har glemt det passordet to ganger allerede. Kanskje jeg ikke henger med likevel.

[C3PO]

For all del, alle sammen: ikke gjør som meg, teknofriken. Bank-ID-en på mobil klarte å løpe ut i begynnelsen av koronatiden uten at jeg sett fornyelsesmelding. Morsom situasjon. Heldigvis klarte endevending av kontoret å grave frem gammeldags kodekort. Ellers ville jeg ha måttet bo i steinalderen i mange måneder.

[Adrienne]

BankId på telefon er bare en app som spør deg om det er du som prøver å logge på der og der og så ber om et passord, altså veldig samme kundereise som BankId på mobil. Passordet man skal oppgi er det man har lagt inn i nettbanken. Det burde ikke være vanskeligere å huske dette passordet enn å huske koden man har på BankId på mobil (men jeg brukte et par ganger før jeg klarte å sette et passord som er vanskelig å hacke, men lett å huske).

Jeg måtte likevel hjelpe eldstemann med hans BankId, fordi i nettbanken hans var det kun BankId på mobil som var aktivert, ikke vanlig BankId, og da fungerte det ikke.

Men det er altså ikke noe vanskeligere å bruke appen enn å bruke BankId mobil. Og det er sikrere for brukeren og man unngår at man må ha et aktivt mobilabonnement for å få det til å fungere.

[venla]

Jeg jobber selv med digitalisering i kommune, og har kolleger som jobber særlig med de som faller utenfor digitalt. Og det er mange faktorer som gjør at de faller ut. Tekniske løsninger som bank-id og apper er en ting, forståelse av hvordan samfunnet er oppbygd og fungerer (feks hvilke offentlig etater gjør hva), språk og ikke minst brukervennlighet gjør at tjenesten blir for vanskelig for mange (14% er ikke-digitale). Når de ikke er digitale faller de utenfor samfunnet, og må ha hjelp av andre for å klare seg.

For dere som er interesserte kan jeg anbefale denne rapporten:
https://www.digdir.no/rikets-digital...iseringen/3784

Den sier at det faktisk er ungdom sliter mest med offentlig digitalisering. Det hjelper lite å være god på snap, når du skal bestille deg legetimer og søke utdanning når du ikke kan noe om offentlig forvaltning eller mamma må bestille bank id for deg. Så det kan jo være et tips til dere med ungdom som fortsatt bor hjemme. De lærer ikke det på skolen.

Min mor (66) henger fortsatt bra med på digitaliseringen og ordner det meste selv. Har også tatt over nettbank og det digitale livet for mormor (85) som har falt ut og begynner å bli dement.

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Hva er problemet med engangskode-appen, forresten? Jeg har ikke hatt bankID på mobil på et halvt års tid eller så, men opplever det overhodet ikke som noe savn. Det er akkurat like praktisk i mine øyne.

For meg som ikke har eplefon, for der har jeg forstått at man bre kan holde på varslet? Aner ikke.

Men, altså, den appen. Krever bankidpassord. Bankidpassord har jeg satt utfra anbefalinger om passord som gjør at det er store og små bokstaver, tall og spesialtegn. Som gjør at jeg må innom alle de mulige tastaturene på mobilen, dt er ganske mange ekstra klikk, bare for å skrive inn det passordet. mot at det om opp et talltastatur og jeg trykket en kode der.

Når bankid appen etter hvert skal ta fingeravtrykk, da skal jeg omfavne den. Inntil det så bruker jeg bankid på mobil alle steder det fortsatt går. (Og ja, jeg bruker det mange ganger om dagen på jobb)

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

BankId på telefon er bare en app som spør deg om det er du som prøver å logge på der og der og så ber om et passord, altså veldig samme kundereise som BankId på mobil. Passordet man skal oppgi er det man har lagt inn i nettbanken. Det burde ikke være vanskeligere å huske dette passordet enn å huske koden man har på BankId på mobil (men jeg brukte et par ganger før jeg klarte å sette et passord som er vanskelig å hacke, men lett å huske).

Jeg måtte likevel hjelpe eldstemann med hans BankId, fordi i nettbanken hans var det kun BankId på mobil som var aktivert, ikke vanlig BankId, og da fungerte det ikke.

Men det er altså ikke noe vanskeligere å bruke appen enn å bruke BankId mobil. Og det er sikrere for brukeren og man unngår at man må ha et aktivt mobilabonnement for å få det til å fungere.

Jeg HUSKER mitt (tross alt bruker jeg det jo på to-faktor innlogging på bankid, noe jeg også i oftest bare gjør på jobb, noen få ganger i året, men hr nå lært meg passordet i alle fall, eller satt et jeg husker) men det er knotete å taste inn. Jeg kan sikkert sette banikd-passordet til noe som bare befinner seg på et tastatur på mobilen da... Jeg håper på fingeravtrykk før de utfaser bankid på mobil

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av venla, her.

Den sier at det faktisk er ungdom sliter mest med offentlig digitalisering. Det hjelper lite å være god på snap, når du skal bestille deg legetimer og søke utdanning når du ikke kan noe om offentlig forvaltning eller mamma må bestille bank id for deg. Så det kan jo være et tips til dere med ungdom som fortsatt bor hjemme. De lærer ikke det på skolen.

Godt poeng. Det har blitt ganske mye voksenopplæring for arvingen på dette området det siste halvåret. Hun synes det er vanskelig å være voksen

[Tjorven]

Jeg hadde sommerjobb i bank sommeren 1998. Da hadde lokalbanken jeg jobbet i bestemt at det ikke lenger skulle være gratis å betale regningene sine i kassa i banken, men at brevgiro fremdeles skulle være gratis. Det var ganske furore, men vi satte opp kurs i banken. Med 1-1 opplæring i bruk av brevgiro. Alle var jo enige i at det var VELDIG enkelt, men de trengte bare hjelp til å komme i gang.

For en del er terskelen til å faktisk komme i gang det aller verste.

Det er mange steder man kan få hjelp til datatrøbbel, men du må skjønne hvor man skal lete etter den hjelpen.

[millact]

Min mor på 75 henger greit med og bruker både Vipps, bankID, bestiller reiser på nett osv. Det hun sliter litt med er mobilen.

[-ea-]

Jeg syns det er litt morsomt at så mange i tråden fremhever alle disse slektningene over 70 som fikser apper og data og duppeditter, som om det er så unikt. De aller fleste over 70 som jeg kjenner, har null problem med det, så lenge demensen ikke har tatt tak i dem.

Var hos slektning på 79 for noen uker siden, og der kom den "unge" nylig pensjonerte naboen innom for å få hjelp med ukens tur i nettbanken. Full tillit seg imellom, de to, som man kanskje må når man bor en times kjøring fra nærmeste bank.

Tror generelt at det er de over 90 som har vanskelig for å forstå alt det digitale.

[Malama]

Min bestemor på 95 har dorotelefon med 4 knapper, en for her sønn. Digitalt stopper der der og sønnen har hatt ansvar for økonomien hennes siden hun ble enke for... Skal vi se, 17 år siden. Og hadde vel egentlig det sånn sammen med farfar de siste årene før det også, ettersom brevgiro fikk så sinnsyke gebyr etterhvert. Som var det banken hadde fått dem over på, heller enn å betale med kontanter i skranken. (ta ut i mini a ken og gå inn og betale regninger)

Mine foreldre er jo ikke 70 engang og fint oppegående med mobil og vipps og nettbank og snap, i likhet med sine søsken, og annet forventet jeg vel heller ikke av den generasjonen. Sikkert fordi alle jeg kjenner av dem er det. Jeg har jo kollegaer som bare er noen få år yngre og vi jobber jo papirløst.

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Tror generelt at det er de over 90 som har vanskelig for å forstå alt det digitale.

Det tror jeg du har helt rett i.

[venla]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Tror generelt at det er de over 90 som har vanskelig for å forstå alt det digitale.

Det er riktig at det er de eldste, personer med funksjonsnedsettelse og de som står utenfor utdannings- eller arbeidslivet. Men det gjelder også mange voksne som er eller har vært i yrker der du ikke har måttet forholde deg til programvare og nettsider.

https://www.digdir.no/rikets-digital...tjenester/3571

[Fersken]

Det med digitalisering er vanskelig og et minefelt. Det er mange som har benyttet muligheten til å reservere seg som elektronisk bruker og de må det tas hensyn til. Tror jeg på et tidspunkt nevnte det for utviklere på jobben min nesten på daglig basis. Det må finnes måter å sende og få tilsendt informasjon uten å være så veldig digital.

Mamma greier seg fint, det samme gjør kjæresten hennes. Svigers (på samme alder som min mors kjæreste) ble aldri fortrolig med EDB og utviklingen derfra.

[Floksa]

Her henger vi greit med. Vi ha nektet å skaffe oss Digipost og det funker det. Min mor er svært digital og svigermor mestrer nettbank og å finne idrettslagets Facebook side for å få med seg oppdateringer. Ungene har jeg aktivt lært å bruke nett til andre ting enn snap og tiktok. For det er riktig at de ikke lærer å bruke vy appen på skolen. For å si det sånn
Det er kanskje mannen som vil streve mest om jeg forsvant. Ser for meg at han måtte hatt litt hjelp i starten

[Darth]

Jeg klarer meg bra (som jeg jo også forventer av meg selv så lenge jeg er frisk og rask). Veldig bra, egentlig.

Men det er ikke bare de over 90 som sliter med det digitale. Flyktninger/innvandrere sliter også, av andre grunner, og delvis på andre måter, enn de over 90, men ikke mindre. Å ikke fungere digitalt i 2022 er nærmest en form for funksjonsnedsettelse. Man mister mye selvstendighet når man ikke klarer seg selv digitalt.

[Lille meg]

Jeg tror på ingen måte at aldersgrensen går ved 90 år. Til det kjenner jeg litt for mange både i 70 og i 80-årene som sliter.

De fleste klarer selvsagt å håndtere noe. Som å ringe med mobil eller håndtere nettbank. Men spør dem å om skifte input-signal på TV-en!

[zinatara]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg tror på ingen måte at aldersgrensen går ved 90 år. Til det kjenner jeg litt for mange både i 70 og i 80-årene som sliter.

De fleste klarer selvsagt å håndtere noe. Som å ringe med mobil eller håndtere nettbank. Men spør dem å om skifte input-signal på TV-en!

Ja, det er nettopp sånne ting som ofte blir problematisk. Eller det å forstå hvordan internett fungerer. Mine svigerfar og svigerstemor fikk problemer i forhold til en reise fordi de ikke hadde forstått at de øverste resultatene på google er annonser og ikke nødvendigvis beste treff. Så de hadde endt opp med overprisede billetter igjennom et reiseselskap i stedet for direkte igjennom flyselskapet. De er fortsatt i 60 årene.

Og jeg vet om folk på min alder som printer ut PDF skjema, skriver på dem med penn og så tar bilde av dem for å få dem lastet opp igjen. Dette er folk som nok godt klarer nettbank, smarttelefoner og surfing på internett. En mannen jobbet sammen med hadde ansvar for noe 17 mai greier på skolen og satt og skrev samme sms gang på gang for så å sende til en og en person. Han visste ikke om copy/paste og å sende til flere mottakere samtidig. Dette er nok mye mindre greier enn å ikke klare å logge inn i nettbank eller skatteetaten, men det er jo fortsatt ting som gjør den digitale hverdagen vanskeligere for enkelte.