[Spinnoff] Hårfjerning - liv og lære

[Charlie]

For min del synes jeg hijab på en 3-åring er så mye mer innafor enn en g-streng til samme ungen. Som fulgte med bikinien jeg kjøpte til mitt barn. Hvem i hule.. synes g-streng er en skikkelig god ide til en aldersgruppe som ikke nødvendigvis er ferdig med bleier

[Timar]

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

For min del synes jeg hijab på en 3-åring er så mye mer innafor enn en g-streng til samme ungen. Som fulgte med bikinien jeg kjøpte til mitt barn. Hvem i hule.. synes g-streng er en skikkelig god ide til en aldersgruppe som ikke nødvendigvis er ferdig med bleier

Hvorfor har jeg ikke lest om det i media??

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg er ikke noe for andre religiøse sekter der kvinner må gå med f.eks. skjørt heller. De er det vel ikke mange igjen av heller - leste nettopp en lang reportasje om Smiths Venner, der kvinnene nå gikk helt vanlig kledd med bukser og hva slags hår de ville. Og jeg syns virkelig ikke en kleskode på en arbeidsplass kan sammenlignes med hijab på heltid.

Det er jo heller ikke sånn at hijab (niqab, burka) har vært noe alle muslimske kvinner har brukt "alltid". Noen steder har jo dette vært strammet kraftig til de siste årene, på grunn av mer konservativ tolkning av religionen.

Og mange steder har det blitt mer utbredt med hijab som symbol på kulturell tilhørighet og identitet.

Jeg så et utrolig fascinerende program om kvinnekulturens historie på TV for noen måneder siden, hvor de viste hvordan klesplagg har blitt brukt til å symbolisere kvinners status og tilhørighet til menn gjennom alle tider nesten. Sånn sett er også skjørt og damesko en fortsettelse av den samme tradisjonen som har gitt opphav til hijab. Og barbering av kvinnehår er jo også en forlengelse av det kulturelle skjønnhetsuttrykket som er basert på at kvinner ikke er gode nok som mennesker hvis de ikke er feminine nok. Det er dette som er kvinneundertrykkende, slik jeg ser det. Ikke nødvendgvis det at det tar tid å barbere seg eller at man føler klesvalget begrenset hvis man ikke har hatt tilgang til barbersaker. Det også, for all del. Men på samme måte som med hijab, som slett ikke trenger å begrense livsutfoldelsen vesentlig for muslimske kvinner, er det den symbolske makten det har som er det problematiske.

Men jeg barberer altså villig vekk, og jeg ser ikke ned på muslimer med hijab heller. En jente på karateklubben til datteren min er akkurat like tøff og fri når hun gjør karate iført hijab, som det datteren min er (og som ifører seg kort skjørt etterpå). Prinsipielt er det jo faktisk en ganske stor forskjell på et kulturelt ideal hvor kvinner ikke skal friste menn, og et ideal hvor det er om å gjøre å til enhver tid se bra ut (og potensielt friste menn), selv når man er tre år (som nevnte bikini). Og vi må skille mellom hva som er subjektive, opplevde grunner til å følge en skikk, og hva som er den kulturhistoriske opprinnelsen. Vi går jo ikke rundt og tenker at nå skal jeg jammen friste menn, når vi barer leggene. Vi tenker at det vil se penere ut (men hvorfor trenger vi å se penere ut, da?). På samme måte tror jeg ikke muslimske foreldre ikler barna hijab for at de ikke skal friste menn, men for å signalisere kulturell og religiøs tilhørighet (at barn blir kledd mer og mer likt som voksne er jo ikke akkurat noe som er ukjent innen vestlig kultur heller).

[Maverick]

Kanina!

[C3PO]

Jeg kan se hvorfor noen synes det er kvinneundertrykkende, men jeg opplever det ikke slik, og jeg lar stort sett hårene gro. Jeg må barbere håret på føttene jevnlig da, ellers får jeg fort sår på stortå.

[Filifjonka]

Det er vel ingen som har sagt at de SER NED PÅ muslimer med hijab.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Det er vel ingen som har sagt at de SER NED PÅ muslimer med hijab.

Joda. Og alle med hår er ekle mennesker.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Det er vel ingen som har sagt at de SER NED PÅ muslimer med hijab.

Nei, det var et dårlig ordvalg og skjæring av folk over kammer.

[Dixie Diner]

Jeg har årskort på brazilianwax og kommer nok aldri til å slutte med det, merker at jeg får kreglå med en gang jeg ser antydning til hår, så den 4. uken når jeg skal vokse igjen er jeg klar som en unge på julaften til å få bort hårene. Det er vel blitt en vane, rett og slett. Liker å ha det helt glatt og vil alltid ha det sånn.
Barberer leggene og tar håret under armene også. Men det er nok mest fordi jeg ønsker det selv, har aldri tenkt over at dette er noe jeg bør eller må gjøre fordi jeg er kvinne. Hadde jeg villet ha hår på musa og under armene, hadde jeg latt det gro.

[Candy Darling]

Hijab er jo ikke undertrykkende i seg selv, det er jo bare et tøystykke. Det som er et eventuelt problem er de føringene som kommer sammen med det, både når man velger å bruke og ikke bruke det. Det er mitt tyngste ankepunkt, vil bruk av hijab medføre at man blir fulgt med på av andre på en spesiell måte, at de ikke kan snakke med gutter, ikke være sent ute, ikke ha visse jobber, restriksjoner på fysisk aktivitet og så videre. Jeg sier ikke at det er sånn for alle, jeg bare sier at det er i sånne tilfeller bruk (og press av bruk) er problematisk.

Tilsvarende er det for det såkalte skjønnhetstyranniet. Det er ingen tvil om at det er til dels sterke føringer for å måtte bruke tid og penger på utseendet sitt, og at de kanskje oppleves sterkest for unge (men for all del, ungdomstyranniet er jo minst like sterkt - vi skal til og med spørre fjortiser om lov til å se på TV-serier og bruke Face på riktig måte, for ikke å snakke om å kunne ha blondt hår og rød leppestift ). Likevel er det utrolig lite av det som kan kalles undertrykkende i vanlig forstand hvis man velger å ha grått i håret, dunbart og ubarberte legger. Ikke en gang særlig problematisk, annet enn at noen synes man er mindre pen enn dem som oppfyller "idealet". Det er veldig få jobber man ikke vil få selv om man ikke bruker sminke. Det er ingen sosial utstøting eller tilsnakk fra fremmede eller nabokjerringer.

Derfor synes jeg sammenligningen med hijab er litt off center. Det finnes selvsagt noen likheter, men mange flere ulikheter.

[Candy Darling]

Sagt med andre ord: oh, come ON!

:freddan:

[Novla]

Jeg kom over denne fantastiske saken i går, og tenkte øyeblikkelig på denne tråden.

[Toffskij]

Fantastisk post, Novla!

Sitat:

Finally, and most annoying of all, I hate the way this advert makes explicit the connection between controlling how women are allowed to look, and how women are allowed to behave. Ain’t shaved that pants moustache? No spontaneous pool leaping for you. It’s this connection that makes this kind of body shaming so lucrative for companies and so corrosive for our individual and collective self-esteem. It’s this connection that makes body shaming a real-life Feminist Issue in the way it absorbs our precious time, energy and cash, and denies us the same unfettered access to public spaces that men enjoy.