Spinnoff fra bloggen

[annemede]

Jeg leste i avisa i dag, om at om man stempler mennesker som ressurssvake, så blir de det, stempler man dem som ressurssterke, så klarer de mer. Det var Ole Hamre i dagens bt som sier dette.

Jeg tror det er essensielt for å få folk til å ta tak i eget liv, å gi de tro på seg selv, og at de kan fikse livet sitt.

Hvorfor blir det tolket som negativt å gi folk redskaper som gjør at de kan komme seg ovenpå på mer eller mindre egenhånd?
Da tenker jeg blant annet folk som sliter økonomisk, at man gir dem oppskrifter og tips om hvordan spise seg gode og mette med næringsrik mat for en brøkdel av prisen av ferdigmat.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Hvorfor blir det tolket som negativt å gi folk redskaper som gjør at de kan komme seg ovenpå på mer eller mindre egenhånd?
Da tenker jeg blant annet folk som sliter økonomisk, at man gir dem oppskrifter og tips om hvordan spise seg gode og mette med næringsrik mat for en brøkdel av prisen av ferdigmat.

Er det noen som mener at dette er negativt, da?

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Er det noen som mener at dette er negativt, da?

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

Hvis du sikter til den store blogg-tråden her inne, har iallfall ikke jeg oppfattet det som om noen mente at man ikke skulle gi folk som trenger det f.eks økonomikurs, jobbsøkingskurs m.m. Jeg er også for å gi familier med svært overvektige barn (og voksne) kostholdsveiledning og oppfølging, ikke minst oppfølging.
Det de store uenighetene i den andre tråden gikk ut på, var vel hvor grensa for hjelp skulle gå (f.eks ved ei campinghytte) og hvorvidt det var greit å stille spørsmålstegn ved bloggerens motiver.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

Så din oppfatning (med den andre tråden friskt i minne) er at de som blir oppfattet som nedlatende og respektløse er de samme som ønsker å gi folk i vanskelige livssituasjoner redskaper til å komme seg ovenpå? Og at det gjør man ved å be dem skjerpe seg, slutte å sutre og innimellom all den nedlatende "seg sjøl å takke"-formaningen be dem skrive ned alle de flotte matoppskriftene som kommer med innimellom?

Det er tydelig at uenigheten bunner i disse redskapene og måten man gir hjelp til selvhjelp på.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

Det er jo en enorm forskjell på "Om du bare gjør sånn som meg, bla bla bla...." og "Jeg har noen gode tips til deg, er du interessert?"

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er jo en enorm forskjell på "Om du bare gjør sånn som meg, bla bla bla...." og "Jeg har noen gode tips til deg, er du interessert?"

Når vedkommende ikke er interesser da? Men bare syter og forventer gaver?

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Når vedkommende ikke er interesser da? Men bare syter og forventer gaver?

Er det ikke slik det er da? Mange har mest lyst til å syte og klage, og ønsker slett ingen gode råd eller løsninger. Jeg er slik sjøl jeg. Kommer jeg sliten og trøtt hjem fra jobb fredag ettermiddag, har jeg lyst til å sutre en del om det. Jeg er da ikke særlig åpen for mannens forslag om ting jeg kunne gjort for å bli mindre sliten.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Er det noen som mener at dette er negativt, da?

Kan jeg aldri tenke meg. Det er vel det man alltid er enige om i den type debatter.

[annemede]

Det ble jo også påpekt at det var billigere med rotgrønnsaker enn grandiosa, det var jo heller ikke et veldig velkomment argument i debatten.

[oslo78]

Å gi mennesker som sliter kompetanse til å hjelpe seg selv, tror jeg alle er enige i at er lurt. Jeg er i allefall det - men medisiner og behandling må ofte komme først dersom man er syk.

Men det er selvsagt viktig med måten det blir gjort på. Først og fremst kan man slutte å bruke ordet "sutre" om folk som har det vondt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Det ble jo også påpekt at det var billigere med rotgrønnsaker enn grandiosa, det var jo heller ikke et veldig velkomment argument i debatten.

Og det skjønner jeg, tro det eller ei. Har man nettopp mistet huset sitt, blir det litt eh..malplassert?...å dra en: "Har du hørt at det er billigere med kålrabi enn Grandiosa?"

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Og det skjønner jeg, tro det eller ei. Har man nettopp mistet huset sitt, blir det litt eh..malplassert?...å dra en: "Har du hørt at det er billigere med kålrabi enn Grandiosa?"

Jammen når man selv drar Grandiosa-kortet da?

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Det ble jo også påpekt at det var billigere med rotgrønnsaker enn grandiosa, det var jo heller ikke et veldig velkomment argument i debatten.

Nei nå tror jeg du har missforstått ganske kraftig. Det er vel ingen som mener at man ikke kan gi fattige gode råd for sunnere og billigere mat. Eller økonomisk rådgivning for den del.

Det var vel mer utsagn av typen "hvor fattig kan man være når man velger grandiosa til middag, der er jo SÅ mange sunne og gode alternativ", det ble reagert på.

[annemede]

Er det å være fattig en diagnose?

[annemede]

Hva godt kommer det av syting eller sutring, siden så mange synes det hjelper da?

[Input]

Noen ganger synes i hvert fall jeg det er deilig å få høre "Ja, jeg skjønner at dette er vanskelig." og ikke noe "men" etterpå. Jeg har noen få venner som skjønner når det passer med det men'et etterpå og når det ikke passer, og de er gull verdt.

[Skremmern]

Hvis man har den oppfatningen at internettet er Svaret og der skal man få HjelpenManTrengerTM, burde man sikkert bruke blogger, forum og den type arenaer på en annen måte, men mitt inntrykk er at man bruker heller sånt til ventilerering, syting og til å sette ord på vanskelige følelser. Jeg gjør hvert fall det selv, hjelpen innhenter jeg andre steder, men støtten og de virtuelle klemmene kan være verdifulle de, altså. Jeg har fått fine råd også, og det har aldri vært så ille med meg at jeg har blitt satt ut av spill, men jeg vil likevel si at formidlingen og evnen til å opptre respektfullt har vært viktigst når jeg skal avveie rådene jeg får og om jeg har lyst til å bruke dem.

[ullmor]

Det JEG reagerer på i slike tråder er holdningen: "hvis du ikke tar imot mine fantastisk gode råd som hjalp meg, så kan du ha det så godt og jeg synes ikke synd på deg!" - det er en del av det ute å går. Folk som gir råd som blir fornærmet dersom rådene ikke blir fulgt. Noen mangler rett og slett evnen til å forstå hva som sømmer seg, og til å forstå hva trådstarter eller bloggeren er ute etter. Noen ganger sier "rådgiveren" at han/hun mister respekten for den med problemet bare fordi rådene ikke blir tatt imot og vedkommende retter seg etter dem. Jeg synes det er merkelig, særlig når det alltid er begrenset med informasjon som ligger i slike tråder/blogger og dermed har "rådgiveren" lite og dårlig grunnlag for å komme med råd i det hele tatt.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av ullmor, her.

Det JEG reagerer på i slike tråder er holdningen: "hvis du ikke tar imot mine fantastisk gode råd som hjalp meg, så kan du ha det så godt og jeg synes ikke synd på deg!" - det er en del av det ute å går. Folk som gir råd som blir fornærmet dersom rådene ikke blir fulgt. Noen mangler rett og slett evnen til å forstå hva som sømmer seg, og til å forstå hva trådstarter eller bloggeren er ute etter. Noen ganger sier "rådgiveren" at han/hun mister respekten for den med problemet bare fordi rådene ikke blir tatt imot og vedkommende retter seg etter dem. Jeg synes det er merkelig, særlig når det alltid er begrenset med informasjon som ligger i slike tråder/blogger og dermed har "rådgiveren" lite og dårlig grunnlag for å komme med råd i det hele tatt.

Jeg synes det er vanskelig å vite når folk vil ha sympati, og når de har et reelt behov for hjelp.

Jeg antar at folk ikke primært er sytere, men at de er genuint opptatt av å få det bedre.