Eksplosjon av eksem

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Har heller ikke nevnt eller lagt skyld på vaksiner her heller. De tror like mye i linken at det kan være såper osv, og jeg tror fortsatt at det kan kanskje være en ørliten sammenheng med vaksiner også, men jeg kan ikke dokumentere det, men jeg tror det.

Du tror det, men kan ikke finne noen troverdige kilder til denne troen din, så hvorfor du er så standhaftig i troen, skjønner ikke jeg.
Du minner meg litt om en jeg kjenner, som aldri er vanlig syk, men tror hun reagerer på noe hun har spist, drukket, vært utsatt for, blomster i et rom, trekk i nakken og you name it.

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Du tror det, men kan ikke finne noen troverdige kilder til denne troen din, så hvorfor du er så standhaftig i troen, skjønner ikke jeg.
Du minner meg litt om en jeg kjenner, som aldri er vanlig syk, men tror hun reagerer på noe hun har spist, drukket, vært utsatt for, blomster i et rom, trekk i nakken og you name it.

Jeg er ikke hypokonder hvis du lurer på det. Jeg kan ikke dokumentere nei, men jeg er ikke alene om å tro at det kan ha en sammenheng

Men jeg har lest denne: http://www.matoghelse.no/helse/2006/...-vaksiner.aspx

[Dixie Diner]

Jeg tror ikke du kommer så langt med M&H-linker her inne. Tro meg, jeg har prøvd.

[Obelix]

Here we go again

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Jeg er ikke hypokonder hvis du lurer på det. Jeg kan ikke dokumentere nei, men jeg er ikke alene om å tro at det kan ha en sammenheng

Men jeg har lest denne: http://www.matoghelse.no/helse/2006/...-vaksiner.aspx

Tuller du?
Tar du dette seriøst?

[Kråka]

Ja hvorfor skulle jeg ikke det. Han er da lege han som har skrevet det.

Ønsker ikke noe krangledebatt her nå, så la meg få tro hva jeg vil.

[Sitron]

Herlighet Kråka, hvorfor skyter du deg selv i leggen gang på gang? Mangler du noe?

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Herlighet Kråka, hvorfor skyter du deg selv i leggen gang på gang? Mangler du noe?

Nei, jeg gjør ikke det, takk for du spurte. Foreslår du setter meg på ignorer, eller blokker så slipper du å irritere deg så mye over meg.

[Smurfine79]

Jeg kan skrive under på at det stemmer, begge unga mine er skikkelig plaga nå stakkars. men tror ikke det kommer av vaksine da, tror det akkurat nå må være noe i lufta som gjør at de reagerer. Begge har atopisk. Akkurat nå synst jeg verken reseptkrem eller phenamin hjelper...

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Ja hvorfor skulle jeg ikke det. Han er da lege han som har skrevet det.

Ønsker ikke noe krangledebatt her nå, så la meg få tro hva jeg vil.

Artikkelen var vel balansert nok den, og det er selvfølgelig helt på sin plass å etterlyse bedre tilgjengelig og omfattende database/statistikk vedrørende vaksiner de siste årene hvis det mangler, men den beviser jo ingenting i noen retning av det du tror, og artikkelen er preget av at Stig Bruset er en spesiell og til dels omstridt lege og har drevet med alternativ medisin/homeopat/akupunktør/healer i tillegg i mange år. Han behandlet faktisk en nær venninne av meg da hun hadde svulst på hjernet, ved å skulle styrke immunforsvaret hennes før operasjon med naturmedisin.

[Teofelia]

Jeg kan ikke huske at noen stilte spørsmål i den andre debatten om hvorvidt det var mer astma og allergi nå enn før i den andre. Det tror jeg de fleste ikke har noe problem med å godta.

Det er lett å dokumentere (også med saklige kilder) at det er tilfelle. Statistisk sentralbyrå er for eksempel helt klar på at det er en økning, og at det fortsatt er en økning (noe som ikke bygger opp under vaksineteorien, siden vi har vaksinert i over femti år).

Sitat:

Andelen barn med astma har økt fra 2 prosent i 1985 til 5 prosent i 1995.
[…]
Tidligere helseundersøkelser har også vist økning i allergiske lidelser blant barn. Den andre helseundersøkelsen i 1975 hadde høyere rapportering av allergier blant barn enn det man fant i den første helseundersøkelsen fra 1968. Tallene for allergi inkludert astma var 5 prosent i 1968 (1 prosent med astma) og 7 prosent i 1975 for aldersgruppen 0-17 år. Økningen var imidlertid større fra 1975 til 1985, med prosentandeler på hhv. 7 og 14 prosent for samme diagnoser og samme aldersgruppe. I tiårsperioden 1975-1985 var økningen forholdsvis jevnt fordelt over aldersgruppene av barn. Mellom 1985 og 1995 var det en økning i allergier i alt (inkludert astma) fra 13 til 20 prosent i aldersgruppen 0-17 år, og mest økning for unge 13-17 år. I 1985 ble det oppgitt at 14 prosent av ungdommene hadde enten astma eller allergi eller begge deler, mens dette gjaldt 26 prosent eller omtrent hver fjerde i 1995. Nesten ingen oppgav å ha både astma og allergi i 1985, mens dette var forholdsvis vanlig ti år seinere. Blant ungdom hadde de fleste med astma også eksem eller høysnue i tillegg. Økningen i astma og allergi blant barn ser altså ut til å ha pågått i noen tiår. Statistisk sentralbyrås datainnsamling har foregått på noenlunde samme måte siden 1968, og spørsmålsformuleringen har vært nokså lik.

Det er vanskelig å gi noen entydig grunn til økningen, sier SSB, men miljøet vi utsettes for, måten leger diagnostiserer på og folks generelle bevissthet om problemet ansees for å kunne forklare en del:

Sitat:

Ulike faktorer kan tenkes å påvirke en slik utvikling i retning av høyere allergihyppighet. Det mest nærliggende er kanskje tanken på miljøet som omgir oss og det store antallet mulig allergifremkallende stoffer i mat, i innemiljø eller utendørs fra biltrafikk eller andre forurensningskilder. Det er forholdsvis sparsomt med dokumentasjon på slike sammenhenger. Folks bevissthet og oppmerksomhet om astma og allergi har nok også forandret seg i de siste tiårene, og kan være en viktig faktor for å forklare økningen. En mer fullstendig og nøyaktig utfylling av spørreskjemaer om barns astma og allergi i 1994 enn i 1981, kan tyde på økt interesse fra foreldrene. Legenes diagnosesetting er heller ikke noe statisk, men kan forandre seg over tid, særlig når sykdommer blir hyppige og i stor grad blir gjenstand for medisinsk interesse og diskusjon. Vi har ingen mulighet til å vite hva slags kombinasjon av disse faktorene som har ført til økt rapportering av allergier i Statistisk sentralbyrås undersøkelser. Andre norske undersøkelser forteller også om en økning i forekomsten av foreldrerapportert astma blant skolebarn i perioden 1985-1994. Noe av økningen tilskrives økende diagnostisering av småbarnsastma på begynnelsen av 1980-tallet, og økt fokusering på underdiagnostisering og underbehandling av astma blant barn. De aller fleste med allergiske diagnoser oppgir at de har hørt fra legehold at de har denne sykdommen. Rapporteringen av allergiske sykdommer blant barn i helseundersøkelsen er altså sykdommer som også leger "går god for" og setter diagnoser på, og sannsynligvis i liten grad tilfeldige plager og symptomer.

Figur 1: Allergier og astma separat i 1985 og 1995. Prosent



Kilde: Samfunnsspeilet nr. 2, 1997: "Økende astma og allergi blant barn og unge"

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Smurfine79, her.

Jeg kan skrive under på at det stemmer, begge unga mine er skikkelig plaga nå stakkars. men tror ikke det kommer av vaksine da, tror det akkurat nå må være noe i lufta som gjør at de reagerer. Begge har atopisk. Akkurat nå synst jeg verken reseptkrem eller phenamin hjelper...

Min er også sterkt rammet av eksem. Han får solbehandling på sykehuset, og han blir så bra av det. I morgen er siste soledagen hans for våren, og han er endelig hel og fin. Han har gått siden 5. januar, 3 ganger i uken, så nå er han klar og herdet for våren og sommeren. Høsten og vinteren er et mareritt for han. Han har også pollenallergi, så merker han er begynt å nyse + er tett i nesa. Han må begynne med fast pollenmedisiner snart.

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Ja hvorfor skulle jeg ikke det. Han er da lege han som har skrevet det.

Ønsker ikke noe krangledebatt her nå, så la meg få tro hva jeg vil.

Je je, det var du som dro det frem.
Men jeg skal ikke krangle med deg jeg.
Jeg er helt enig med deg i HI altså. Jeg er selv plaget med allergier, og Lille har atopisk eksem.

[Vianne Rocher]

Det er vel ingen tvil om at det har vært en økning av eksem, astma og allergier de senere årene. Og jeg tror du misforsto om noen ønsket dokumentasjon på akkurat dette- vi ville vel heller se dokumentasjon på den påståtte sammenhengen mellom vaksiner og allergier, astma og eksem. Den debatten er vi heldigvis ferdig med nå.

Som mange andre sier her tror jeg det henger sammen med såper, kremer, vaskemiddel, for ikke å snakke om alle tilsettningsstoffene man finner i mat Har også lest en studie på dette der de pekte på at nyere hus ofte er veldig tette (godt isolerte) og at dette også kan være med på å trigge astma,allergier osv.

[Candy Darling]

Jeg tror, uten at jeg gidder å finlese den tråden igjen, at det var en påstand om at vi bare ble sykere og sykere folk reagerte på, Kråka.

For det blir vi ikke. Vi får mer astma og allergi, men vi får mindre alvorlige sykdommer, i hvert fall i ung alder. Som f.eks. tuberkulose og meslinger, for å nevne noen.

[Maz]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Jeg er ikke hypokonder hvis du lurer på det. Jeg kan ikke dokumentere nei, men jeg er ikke alene om å tro at det kan ha en sammenheng

Men jeg har lest denne: http://www.matoghelse.no/helse/2006/...-vaksiner.aspx

Jeg leste den artikkelen nå, og ser ikke hva du mener den underbygger.

Jeg er til og med enig i at Folkehelsa sitter på begge sider av bordet her og at det er uheldig. At jeg mener det er lov til å stille enkelte spørsmål til gjennomføringen, gjør meg ikke anti vaksine. Jeg oppfatter heller ikke artikkelforfatter som en antivaksinasjonspredikant.

Man leser dessuten slike artikler med en viss grad av kildekritikk.

Å påstå at det er en sammenheng mellom eksemer og vaksine betyr jo ikke at det er en sammenheng. Som enkelte påpeker ville det jo ha ført til en ujevn vekst i forekomsten.

At en kan argumentere at immunsystemet reagerer på vaksine (eller sykdom) med å bli overaktivt, blir jo da en ren hypotetisk påstand.

Etter at dansing ble vanlig, har jo forekomsten av kreft økt drastisk. Vil det si at det er en link mellom dansing og kreft? Eller forekomsten av brystkreft, kan det linkes til BH'ens oppfinnelse og bruk? Om du virkelig ville kunne du nok finne tall som kunne SE UT SOM å underbygge slike påstander.