Folks forhold til banning i dag

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Libra, her.

Men, hvorfor tror du at jeg hele tiden velger å bruke de? Selv om man sier at man bruker å banne, så betyr det ikke nødvendigvis at man bruker banneordene hele tiden.

Så hvis jeg banner bare når jeg er ekstra sint, ikke når jeg er normalt sint. Vil det da si at jeg har et godt ordforåd?

Ja.
Jeg har spesifiert i hvilke tilfeller jeg mener at banning er et uttrykk for manglende ordforråd. Tito får snakke for seg selv.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Og Rine, tre-fire banneord i hver setning? Da vanker du nok i temmelig annerledes kretser enn meg for det har jeg aldri vært borti.

...

[Tito]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Da tror jeg at jeg hadde begynt å fnise.

Jammen det gjelder da ikke bare banneord! Det gjelder jo uansett hvilke ord man bruker, hvis man bare velger å bruke noen få av dem. Å overforbruke banneord gjør ikke tale mindre variert enn overforbruk av hvilke som helst andre ord.

Og Rine, tre-fire banneord i hver setning? Da vanker du nok i temmelig annerledes kretser enn meg for det har jeg aldri vært borti.

Jeg skrev i hovedinnlegget at det gjelder alle ord som man bruker nesten hele tiden i stedet for alle de andre man kan velge, f.eks. liksom, og as. Det er like dårlig ordforåd.

[Karima]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg sidestiller navn på diverse kjønnsorganer, nedsettende begegnelser på både kvinner og menn med "misbruk av Guds navn," og ser ikke på det ene som verre enn det andre.

Det kan jeg jo på et vis forstå at man mener hvis man tror på gud. Det gjør ikke jeg, naturlig nok synes jeg disrespekt for mennesker er i en annen divisjon. Jeg vemmes også spesielt av at seksualiteten knyttes til aggresjon og tabu, som den gjør i kulturer der man bruker "fitta til mora di" der vi bruker "faen i helvete".

Som en kuriositet: Jeg bodde noen måneder i et slikt "fitte"-land. Folk jeg traff inviterte ofte til å utveksle tabuord på våre respektive språk, og jeg høstet vantro og latter når jeg sa at "faen i helvete" var regnet som grovt på mitt språk. Tipper det låt omtrent like kraftig som "søren klype" gjør for oss.

[Tito]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Vel, mine er små enda og har ikke begynt å banne.
Men jeg regner med at det vil snike seg inn etterhvert som de blir større skolebarn/ungdommer. Jeg tror ikke noe barn/ungdom ville brukt ordet "jævla" når de henvendte seg til bestemor. Man har ulik adferd og ordbruk i ulike settinger, og det skjønner barn fra tidlig alder.
Om mine gutter i 12-års alderen hadde ropt at de ble "jævla sinte" fordi de tapte en fotballkamp, f.eks, antar jeg at jeg hadde tatt det med knusende ro.

Når det er sagt, er vi ikke "motstandere" i bannedebatten. Jeg synes heller ikke banning er pent - jeg blir bare ikke så veldig opprørt over det. Og det er så uendelig mange andre elementer i relasjoner mellom mennesker jeg syns er viktigere å ha fokus på.

Det kan overføres til andre ting også. Jeg synes f.eks det er fint at barna mine sier "takk" og sånn - men jeg friker ikke ut om de skulle glemme det. Det jeg ville tatt langt mer alvorlig, var om de ikke internaliserer en grunnleggende empati og sosial kompetanse - som å behandle andre med omtanke og respekt.

Kort oppsummert - å avstå fra og banne + å bruker høflighetsfraser er fint. Men der er (i min verden) mer på overflateplanet når det gjelder sosiale relasjoner og oppførsel. Jeg er langt mer opptatt av et barne mine utvikler gode sosiele antenner i form av å inkludere andre, opptre med respekt og omtanke og sånn - så får det heller glipp en "faen" i en opphetet situasjon eller skorte på en "takk for maten" i ny & ne.

Det å bygge gode relasjoner og lære barna empati og god sosial kompetanse og språket har ingenting med hverandre å gjøre og trenger da ikke å gå på bekostning av hverandre? Man kan da lære barna flere ting uavhengig av hverandre.

Og må legge til en ting til: Sier man alltid bare f... når man blir sint og ikke bruker andre ord, er det også dårlig ordforåd.

Nå skal jeg ut med barna og gå på ski, men plukker opp tråden senere i kveld.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

OK, to banneord i hver setning da: Det går ganske mange kjendiser i den sekken der, vil jeg tro.

Jeg har en eneste gang hørt noen som har hatt tilnærmet ett banneord per setning, og dette var en ung mann jeg overhørte på bussen. To banneord per setning er fremdeles en grov overdrivelse. Mange kjendiser? Banner kjendiser mer enn andre?

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Dessuten jobber jeg i vg. skole og møter daglig elever som har noen banneord for mye i hver setning. De er riktignok ikke voksne, de fleste av dem, men jeg har ikke så mye tro på at det endrer seg så mye når de runder 18.

Kanskje ikke når de runder 18, men kanskje når de runder 25. Jeg hører svært få voksne mennesker som banner spesielt mye.

Jeg syns det er helt greit å diskutere banning, men jeg syns det blir litt latterlig når man mener at mange har to banneord per setning i dagligtale, og spesielt mange kjendiser.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Det å bygge gode relasjoner og lære barna empati og god sosial kompetanse og språket har ingenting med hverandre å gjøre og trenger da ikke å gå på bekostning av hverandre? Man kan da lære barna flere ting uavhengig av hverandre.

Og må legge til en ting til: Sier man alltid bare f... når man blir sint og ikke bruker andre ord, er det også dårlig ordforåd.

Nå skal jeg ut med barna og gå på ski, men plukker opp tråden senere i kveld.

Jeg tipper at du ikke har noe som helst belegg for denne påstanden. Som det meste annet du hevder i tråden. En ting er at du selv føler slik, en annen ting er at du gjør dette til en almengyldig sannhet.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg har en eneste gang hørt noen som har hatt tilnærmet ett banneord per setning, og dette var en ung mann jeg overhørte på bussen. To banneord per setning er fremdeles en grov overdrivelse. Mange kjendiser? Banner kjendiser mer enn andre?

Kanskje ikke når de runder 18, men kanskje når de runder 25. Jeg hører svært få voksne mennesker som banner spesielt mye.

Jeg syns det er helt greit å diskutere banning, men jeg syns det blir litt latterlig når man mener at mange har to banneord per setning i dagligtale, og spesielt mange kjendiser.

Som sagt, jeg hører det mye i jobbsammenheng. Kjendiser tok jeg som eksempel fordi de er, nettopp, kjendiser: Personer de fleste av oss har hørt om. Jeg sier ikke at kjendiser som gruppe banner mer enn f.eks anleggsarbeidere. Noen eksempler: Jan Fredrik Karlsen, Anne Kath Hærland, Kristoffer Schau, Kurt Nilsen, Suzann Tutta Pettersen.

[Polyanna]

"Jævla snill" blir jo bare komisk.

Mer relevant er vel at man sier "nå er jeg jævlig forbannet!" "det smakte jævlig vondt", eller lignende.

Det høres jo ikke pent ut, spesielt ikke i små munner, men det har vel mest med sedvane å gjøre.

[Sitron]

Jeg syns banning er en fin ting.

[Nelly Nickers]

I daglig tale opplever jeg stort sett ikke banning som et problem, men jeg må må si meg enig med HI at det faktisk er blitt mer av det på TV i det siste, og da særlig i familieprogrammer. Bl.a. på "Mestermøtet" kom det mange gloser. Samme med utstemmingsprogrammer hvor deltakerne enten blir ekstremt glade eller motsatt. I PULS banner han slanke trimmedeltakeren i hvert bidige program (ikke at dette er et program barna mine ser, men likevel). Jeg kjenner faktisk at jeg lar meg irritere over bannskap på TV, uten at jeg er noen moralens vokter på noen som helst måte eller har et prikkfritt språk selv til enhver tid.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Jeg tror ikke noe barn/ungdom ville brukt ordet "jævla" når de henvendte seg til bestemor. Man har ulik adferd og ordbruk i ulike settinger, og det skjønner barn fra tidlig alder.

Jeg er veldig enig med deg her. Som norsklærer i vgs har jeg hatt mange diskusjoner om akkurat dette med elever siden det faktisk inngår i faget, og konklusjonen min er at ungdommer i dag er veldig bevisst på språkbruken sin og har stor evne til å nyansere etter hvem de er sammen med. De bruker språket som identitetsbygger. Klart, noen ungdommer får ikke til å nyansere av ulike grunner, men 80-90 % av elevene mine er fullt i stand til å skifte stilnivå på femøringen avhengig av hvem de snakker til. Og de er veldig klare på at banning er en naturlig del av ungdomsspråket som de bruker blant kompiser, men man banner ikke til lærere og besteforeldre, for eksempel.

[Joika]

Er "herregud" å banne? Da banner jeg av og til.
Men man hører også at jeg nok ikke legger så mye i det. Det er bare et annet ord for å være overrasket og/eller oppgitt. Om folk velger la seg støte på tross av at dette er veldig tydelig, så tenker jeg at man kommer til å måtte irritere seg veldig mye. Jeg har det derimot veldig greit med meg selv og banningen min.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Er "herregud" å banne? Da banner jeg av og til.

Ikke bare du. Iben også: hejjegud, sier hun. Jeg syns det er ganske sjarmerende.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Vel, for å mene at det er minbruk av guds navn bør man nødvendigvis være kristen.

Mulig det, men brukes det av en som ikke er kristen, er det vel et uttrykk totalt uten mål og mening. Da hadde det vært mer naturlig å slengt ut et uttrykk som henspeilet på noe en faktisk tror på.

Jeg synes generelt at banning er tilsøpling av språket og knytter det helt klart til et begrenset ordforråd. Jeg banner sjelden, men dukker det opp er det i situasjoner der kun en begrenset ordforråd er det jeg er kapabel til å håndtere, som i tidligere nevnte spark med stortå i dørstokk eller liknende situasjoner.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Man kan si "utrolig godt godteri", "veldig godt godteri" eller "kjempe godt godteri". Men hvis man alltid sier "j.... godt godteri" så har man dårlig ordforåd.

Jeg synes verken utrolig, veldig eller kjempe er spesielt imponerende begreper å bruke. Å dra ned banning til å være forbeholdt dumme mennesker blir naivt og banalt. Banning kan høres simpelt ut, og kan være upassende. Det skal jeg være med på. Selv bruker jeg både faen og jævlig uten blygsel, men jeg har jo selvfølgelig vett nok til å ikke bruke denslags ord i situasjoner som jobbintervjuer eller møter med barnehageansatte. At sønnen min hører meg brøle "satan" når jeg slår tåa inn i dørterskelen tror jeg ikke han tar skade av.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Dessverre virker det som om flere og flere ikke engang anser "Herre..." som et banneord og bruker det helt uten hemninger. Men det er jo et misbruk av Guds navn, så klart det er banning!

For meg er ikke dette banning, all den tid jeg ikke tror på overnaturlige vesener. Vi har likevel valgt å klargjøre for barna at dette også er et ord det ikke er nødvendig å bruke.

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Vår datter på 6,5 år, går stadig rundt og forteller både lærere og medelever på skolen at dett er stygt å si sånn. Jeg er utrolig stolt av henne for å tørre å stå opp for sine meninger!

Jeg syns ikke du bør være stolt over å ha en liten besserwisser som går og retter på andre.

Jeg er ellers enig med deg i at fyllord som lissom, as, på en måte, etc. og banneord er en uting. Det hender jeg banner litt i trafikken, men da er jeg som regel alene. Barna har dog hørt meg benevne en og annen bilist som dust. Vel fortjent, må jeg få tillegge.

[Matir]

Jeg kan si en ting, jeg er født og oppvokst i nord-norge,og bor i nord, og ja jeg banner.
Ungene mine prøver jeg å skjerme så langt det går, men jeg vet de og kommer til å banne, så jeg stresser ikke med dette.

Bruker heller tid og tanker på hyggeligere ting.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Ikke bare du. Iben også: hejjegud, sier hun. Jeg syns det er ganske sjarmerende.

Det er jo ganske mange ord som etterhvert forandrer mening med tiden. Man kan velge å forholde seg til det.. evt ikke, og irritere seg. Husker en norsklærer skulle lære oss å banne på vidregående. Det gikk da i "fy druen" og "søren klype"... Banning skal jo være sterke ord om det skal ha noen effekt. Er ikke det litt av poenget? Druer og klyper er ikke noe jeg har et veldig sterkt forhold til egentlig.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Rine

Kjendiser tok jeg som eksempel fordi de er, nettopp, kjendiser: Personer de fleste av oss har hørt om. Jeg sier ikke at kjendiser som gruppe banner mer enn f.eks anleggsarbeidere. Noen eksempler: Jan Fredrik Karlsen, Anne Kath Hærland, Kristoffer Schau, Kurt Nilsen, Suzann Tutta Pettersen.

Jeg er nok litt dum, for jeg skjønner ikke relevansen, spesielt ikke når eksempelet ditt ikke stemmer. TO banneord i hver eneste setning på disse menneskene? I don't think so. Det blir bare tåpelig å overdrive på den måten.

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Mulig det, men brukes det av en som ikke er kristen, er det vel et uttrykk totalt uten mål og mening. Da hadde det vært mer naturlig å slengt ut et uttrykk som henspeilet på noe en faktisk tror på.

Næsj, hvorfor det? Det er et utrykk som er godt innarbeidet i språket. Jeg tror de aller færreste tenker på den opprinnelige betydingen av ulike kraftutrykk de bruker. Da er det, som flere har nevnt, lettere å bli sjokkert av andre kulturers utrykk, som går mye mer på kjønn og kjønnsorganer, siden det er noe vi ikke er vant til.

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jeg synes generelt at banning er tilsøpling av språket og knytter det helt klart til et begrenset ordforråd.

Jeg er enig i at begge deler kan være en uting, men syns ikke de henger sammen.