Solbrillene til Moxnes, vennene til Trettebergstuen og aksjene til Borten Moe

[him]

Opprinnelig lagt inn av LaBanga, her.

Selv om Moxnes skader seg selv, så skader han også partiet. Han er jo den som har hatt lengst pekefinger og kritisert de andre politikerne i mange saker, spesielt [klippet vekk]

Enig i at dette har potensiale for å skade partiet. Uenig i at det har skjedd til nå. Også enig i at dette går på at Rødt er et moralsk parti (med det mener jeg at Rødt har - som KrF - en tydelig formening om hva som er moralsk rett/galt og gjerne agerer på det)

[Maverick]

Trettebergstuen kjente selvfølgelig reglene, og forsøkte å omgå dem. Hjulpet av sin statssekretær. Det er drøyt som bare det, og en udemokratisk ukultur.

Moxnes som stiller seg moralsk til doms over en hel del andre, valgte heller å stjele enn å gå tilbake med briller han tok med seg ved en feil, fordi han var redd for hvordan det ville se ut i media. Heller tyv enn dårlig PR, altså. Panikk i en slik situasjon er ikke spesielt tillitsvekkende det heller. Men det er ikke bevisst utnyttelse av statsrådposisjon, i det minste.

[Inagh]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Tok av lappen og la solbrillene i bagasjen - der sluttet jeg å tenke hendelig uhell.

Dette.

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Panikk i en slik situasjon er ikke spesielt tillitsvekkende det heller. Men det er ikke bevisst utnyttelse av statsrådposisjon, i det minste.

Jeg synes mangelen på dømmekraft som han har vist i denne saken er ganske graverende for en politisk leder. Og som så mange før han virker det som han graver seg dypere og dypere ned i et hull for hver gang han prøver å unnskylde og forklare seg med ting som etterpå viser seg å ikke stemme helt. Det skal være lov også for politikere å gjøre feil, men da må man også tørre å si at man har gjort feilen med en gang - altså i det man oppdager at man har ubetalte solbriller i lomma.

Trettebergstuen-saken er veldig skuffende, og jeg er enig i at den er "verre". Men ingen av sakene er bra, og de rammer både enkeltpersonene som står bak og partiene de representerer. Dessverre.

[Milfrid]

….and there’s more. Viser seg at han enda en gang må innrømme at han ikke har fortalt alt. For han ga ikke brillene fra seg med en gang han ble konfrontert. Han husker ikke helt hva som skjedde og hva som ble sagt og sånn. «Kanskje vekteren husker» bedre. Ja, for dette er nok noe det er lett å glemme.

Beklager. Men nå ser det alt annet enn bra ut. Først tenkte jeg han hadde basert av gårde med solbriller på hodet og blitt tatt på vei ut. Så viser det seg at han ble konfrontert etter en halvtime, nektet for det og så fant de solbrillene uten prislapp i kofferten hans.

Kan det bli mer pinlig nå?

[him]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Men ingen av sakene er bra, og de rammer både enkeltpersonene som står bak og partiene de representerer. Dessverre.

Jeg vedder 100,- på at Rødt blir å kaste han som leder. Som du ser så er det ikke store summen jeg satser

[Apple]

Jeg tror ikke på han i det hele tatt. Jeg trodde på den første versjonen, men så tok det brått slutt. I beste fall intenderte han ikke å stjele dem i starten, men da han trodde var kommet unna med det tror jeg han tenkte at brillene var hans.

At skammen skulle være så stor at han ikke kunne levere de tilbake tror jeg ikke på.

Jeg tror han er ferdig innen en uke.

[Teflona]

Dessverre, ja. Er enig. Å ta av lappen og ikke gå tilbake, er utilgivelig.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Dessverre, ja. Er enig. Å ta av lappen og ikke gå tilbake, er utilgivelig.

Det du gjør når ingen ser deg sier mye om hvem du er. Alle mennesker med normal moral som oppdager en feil vil rydde opp etter seg. Han valgte ikke den løsningen. Han valgte å stjele. Og ljuge om det, før han begynte med bortforklaringer.

[Milfrid]

Jeg kjenner mennesker som synes det er litt kjekt når de slipper unna å betale noe. Som ikke direkte stjeler, men feks ikke gir beskjed når butikken glemmer å slå inn noe i kassa. Jeg begriper ikke sånn. Jeg har gitt beskjed om beløp på 20-30 kroner. Fordi det er riktig og fordi jeg ikke gjør meg til tyv for småbeløp. Ikke for større heller da.

Og jeg klarer bare ikke å sette meg inn i «hva vil de tenke om jeg kommer tilbake og sier jeg tok med meg noe uten å mene det». Eh? At du er en ærlig sjel og tusen takk for det??

[LaBanga]

Moxnes har hvertfall ikke bedt om råd fra First House e.l. når han dreit på draget. Dette er jo egentlig et klasseeksempel på hvordan du IKKE skal håndtere en tabbe.

[Floksa]

Det koker jo ned til hvor «rene» vi forventer at våre folkevalgte er.
La oss nå si at han har stjålet disse brillene, altså stjålet dem med viten og vilje og med hensikt. Enten for kicket eller fordi han ønsket seg dem.
Kan vi ha en politiker som stjeler? Strafferammen for det han har gjort er vel lavere enn for de fleste fartsovertredelser. Et lovbrudd som potensielt settet mange liv i fare. Kan vi ha politikere som bøtlegges for fart? Hva med ruskjøring? Vold?
Hvor går grensa? Vi har en politiker i tunge verv som er en gris, men som aldri er dømt for noe og en annen som forgrep seg på en full mindreårig som senere tok livet av seg.
Hvor legger vi lista? Jeg synes det er langt mer relevant en hvorvidt Moxnes har stjålet solbriller eller «bare glemt å legge dem fra seg».

[Strå]

Hvor vi legger lista kommer bl.a an på partiet de er fra og og hvilken posisjon personen innehar. Er de fra FrP kan de slippe unna med alt fra fartsbøter, bevisste løgner til byrådet og til voldtekter. En statsminister fra Høyre kan slippe unna med brudd på egen regjerings regelverk, ref E.S. sin feiring mannens jubileum. Venstresiden, (unntatt TG.?) kan ikke slippe unna med noe som helst og slik burde alle statsråder og partier blitt behandlet.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Så synes jeg det er så oppsiktsvekkende rart at en nasjonal politiker som har vært i maktposisjoner i mange år ikke vet sånt, som Gunda og Kåre i kommunestyrene rundt om vet veldig godt. Og tenker at det for mange i maktposisjoner oppstår en opplevelse av at de er berettiget til ting som veldig mange andre ikke føler de har rett til.

Min erfaring er at "Gunda og Kåre i kommunestyret", spesielt i mindre kommuner, ikke kjenner disse reglene så veldig godt. Statsråder og resten av politisk ledelse i et departement skal kjenne reglene, og de har embedsverk som stadig vekk minner dem på reglene. Og så er det utrolig frustrerende når politisk ledelse velger å overse det de blir fortalt om regelverket, men det skjer - igjen og igjen - fordi politikk handler om makt. Og makt handler også om å posisjonere seg og sine på rette steder. Jeg syns det er utrolig bra at habilitet nå er på agendaen hos media. Kameraderi er også en form for korrupsjon, og det har vært alt for lite fokus i Norge på hvordan mektige mennesker sørger for å plassere vennene sine i lukrative posisjoner.


Og når det kommer til Moxnes, så tror jeg ikke på ham en millimeter. Og det handler ikke om partitilhørighet, men utelukkende om ham som menneske. Jeg er veldig klar over at han har et offentlig image som en helt super fyr. Det er han ikke. Sånn virkelig. Men siden dette er en oppfatning jeg har basert på informasjon som ikke er offentlig, så lar jeg det være med det.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av LaBanga, her.

Moxnes har hvertfall ikke bedt om råd fra First House e.l. når han dreit på draget. Dette er jo egentlig et klasseeksempel på hvordan du IKKE skal håndtere en tabbe.

Er han ikke sammen med en kommunikasjonsrådgiver?

[him]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Og når det kommer til Moxnes, så tror jeg ikke på ham en millimeter. Og det handler ikke om partitilhørighet, men utelukkende om ham som menneske. Jeg er veldig klar over at han har et offentlig image som en helt super fyr. Det er han ikke. Sånn virkelig. Men siden dette er en oppfatning jeg har basert på informasjon som ikke er offentlig, så lar jeg det være med det.

Jeg synes (sett utenifra og inn) at Moxnes og Giske er veldig like. Drivende dyktige politikere som ønsker seg personlig makt og innflytelse. Litt lurere å ha et eget parti enn en underavdeling av AP som "lekestue", da

[LaBanga]

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Er han ikke sammen med en kommunikasjonsrådgiver?

Jo, det har du rett i: https://www.nettavisen.no/livsstil/b.../s/5-95-587930

Hun var jo med hele tiden, også på det direkteintervjuet, så da virker jo det hele enda mer kalkulert…

[Polyanna]

Får en assosiasjon til gamle dagers bedehus-moralister. Som i sangen om «tilsynet for høy moral», der de kraftigste moralistene også driver mest dobbeltmoral… (ref det hun sier om «moralske partier»). Jeg opplever Rødt som det mest moralistiske partiet på tinget, egentlig.

[Inagh]

Nå dukker det jo opp gamle saker som at "Moxnes glemte betale for kaffen." Min teori er at fyren en gang i tiden genuint glemte betale for en kaffekopp eller liknende, og slapp unna med det. Han tenkte "kult," og forsøkte samme stunt igjen, denne gang bevisst, for å se om han klarte komme unna en gang til. Ble han busta, gikk det på "woops, sorry, flaut, legger meg flat-"kontoen, alle kan jo gjøre ei slik tabbe, sant. En kaffekopp blir fort til noe mer dyrt og avansert, blir fort til et par solbriller man "glemmer" betale for, røsker av lappen og legger i baggasjen.

Det tok en god stund fra han gikk ut av butikken til vekterne henvendte seg til ham, og det først etter at lappene var av og brillene i bagen. Jeg tror han fikk riktig så god tid til å skrive av dette tyveriet på "pinlig tabbe"-kontoen, og at vekterne grep inn først når det var klinkende klart at dette ikke var et hendig uhell.

Jeg må tilstå at jeg, som faktisk har stemt Rødt, er dypt skuffa over at lederen i et parti, som framstår som moralens voktere, oppfører seg slik, og jeg kan ikke se at Rødt, med troverdigheten i behold, kan ha tillit til ham som partileder heretter.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Jeg synes mangelen på dømmekraft som han har vist i denne saken er ganske graverende for en politisk leder. Og som så mange før han virker det som han graver seg dypere og dypere ned i et hull for hver gang han prøver å unnskylde og forklare seg med ting som etterpå viser seg å ikke stemme helt. Det skal være lov også for politikere å gjøre feil, men da må man også tørre å si at man har gjort feilen med en gang - altså i det man oppdager at man har ubetalte solbriller i lomma.

Trettebergstuen-saken er veldig skuffende, og jeg er enig i at den er "verre". Men ingen av sakene er bra, og de rammer både enkeltpersonene som står bak og partiene de representerer. Dessverre.

Usikker på hvorfor du siterte meg egentlig, for jeg skrev vel ikke at hans dømmekraft fremstår i harmoni med hans verv. Det med at han i det minste ikke har bevisst utnyttet statsrådposisjon var ment som a) jeg mener fortsatt Trettebergstuen er verre, helhetlig sett, og b) et hjertesukk over hvor sabla lavt lista for integritet blant de folkevalgte.