|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
20-02-16, 13:09 | #1 |
Librocubicularist
|
Om fleirbarnssvangerskap og abortDei siste dagane har det vore mange medieoppslag om at det er mogleg å fjerne eit foster ved tvilling- eller fleirbarnssvangerskap. For meg - personleg - som meiner at den abortlovgivninga vi har er for liberal (utan at eg ønsker å gjere det til tema for diskusjon her og nå), har eg problemer med å skjønne dei sterk reaksjonane. Mange i fb- og Twitter-feeden min, som elles forsvarer sjølbestemt abort, som reagerte intenst på forslaget om reservasjonsretten og som elles har ganske klare standpunkt i for retten til sjølbestemt abort, er negative til å fjerne ein tvilling eller ein trilling. Kan FP forklare meg kva som eigentleg er den prinsipielle forskjellen på å fjerne eit friskt foster og på å fjerne eit av to friske foster? I mine auge blir det to sider av same sak, så eg er litt overraska over dei voldsomme reaksjonane her.
__________________
People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point.
The glass is refillable. |
20-02-16, 13:14 | #2 |
Personlig pessimist
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg synes faktisk det er rart at mange som absolutt er for en liberal abortlovgivning, synes dette er mer problematisk enn en hvilken som helt abort. Jeg kan ikke helt se forskjellen på å støtte friheten til å abortere bort et søsken et år tidligere, enn å abortere bort en samtidig. Men jeg er jo der at jeg synes abort er problematisk uansett når det skjer. Jeg forstår bare ikke helt hvorfor dette er så mye verre for dem som ellers er for abort.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
20-02-16, 13:20 | #3 |
etterpåklokest
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg synes det er stor forskjell på å si "det passer ikke med barn nå", og "det passer med det barnet, men ikke det med det". |
20-02-16, 13:23 | #4 |
Offline
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg forstår at man kan ha gode grunner for å ikke ønske å gjennomføre et svangerskap, og jeg er en av de som sliter følelsesmessig med abort. |
20-02-16, 13:25 | #5 |
By the Sea
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg er for selvbestemt abort men mot å velge bort en tvilling. Grunnen til det, er at jeg forutsetter at om en tar selvbestemt abort, så er det fordi en overhodet ikke er klar for å bli forelder. Om en derimot er klar for å bli forelder, men vil detaljbestemme seg til at det skal være én og ikke to, så synes jeg det er noe helt annet og noe jeg er strekt kritisk til.
__________________
"I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou - |
20-02-16, 13:26 | #6 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg er for selvbestemt abort, og ønsker alltid å forholde meg prinsipielt til alt jeg har av meninger. Derfor ser jeg ingen annen utvei en at jeg må, selv om det bryter totalt med mitt indre moralske kompass, også være for at dette skal være tillatt.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
20-02-16, 13:28 | #7 |
Personlig pessimist
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Man kan nok ha like gode grunner for å ikke gjennomføre et flerlingsvangerskap, som å ikke gjennomføre svangerskap i det hele tatt. Om man først er for selvbestemt abort så er jo nettopp en av følgene at folk har mer eller mindre gode grunner for å abortere.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
20-02-16, 13:28 | #8 |
flisespikker
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg synes personlig det er uforståelig at noen ønsker å abortere det ene av to fostre. Jeg skjønner at folk kan synes det er forkastelig og respektløst og vanskelig å forsvare overfor det barnet man bærer frem, slik flere sier det her.
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
20-02-16, 13:29 | #9 |
Personlig pessimist
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Ja, det var i grunn mer dette jeg mente.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
20-02-16, 13:30 | #10 |
By the Sea
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Jeg syne sikke det er å "la seg styre av følelser" å være mot abort av en tvilling selv om en er for selvbestemt abort. Grunnen til at jeg er for selvbestemt abort, er fordi jeg tenker på alle som blir gravide under veldig vanskelige omstendigheter (veldig ung, ustabil livssituasjon, overgrep, uten nettverk, lite ressurser), selv om jeg er klar over at det er mange som tar abort som ikke er i den gruppen. Det er et følelsesmessig ubehag for meg, men jeg er villig til å leve med det, av hensyn til den første gruppen. En som velger bort en tvilling, er ikke i den første gruppen, og jeg forholder meg til egne prinsipper når jeg er motstander av det.
__________________
"I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou - Sist redigert av Pebbles : 20-02-16 kl 13:36. |
20-02-16, 13:33 | #11 |
Offline
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Ja, det kan tenkes at det finnes like gode grunner, jeg har bare ikke klart å se noen ennå. |
20-02-16, 13:38 | #12 |
Personlig pessimist
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Da jeg ble gravid med minsten var legene klokkeklare på at et svangerskap med enda høyere risiko, f eks. tvillingsvangerskap, ville være helt uaktuelt. I den situasjonen ser jeg at det for noen antagelig ville være et reelt alternativ å abortere det ene fosteret. Jeg kan ikke si at jeg synes det hadde vært en dårligere grunn enn "Det passer ikke med barn akkurat nå."
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
20-02-16, 13:41 | #13 |
By the Sea
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Da snakker vi medisinske grunner, Niobe. Det er åpenbart noe helt annet.
__________________
"I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou - |
20-02-16, 13:45 | #14 |
Personlig pessimist
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg synes ikke det. Resultatet er jo det samme. Det blir født et barn mindre. Noen ganger av mer forståelige og akseptable grunner, noen ganger av mindre. Om vi skal ha selvbestemt abort (og det skal vi nok), så blir det veldig vanskelig om vi skal sette grensen et sted mellom der.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
20-02-16, 13:47 | #15 |
flisespikker
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Det er det. Og den risikoen må naturligvis den gravide forholde seg til, på samme måte som man må forholde seg til abortrisikoen ved fostervannsprøve - som også er noe man (eventuelt) velger å gjennomføre fordi man muligens ønsker å velge bort graviditeten.
Det synes jeg er helt forskjellige typer premisser. Alderen på fosteret er en begrensning som skyldes at den "juridiske statusen" til fosteret varierer med alder - et foster som nærmer seg termin, er juridisk sett en person med krav på beskyttelse fra loven, mens et foster i begynnelsen av svangerskapet ikke er en person, juridisk sett. Loven om selvbestemt abort gjør det klart at et foster på under 12 uker ikke har noen "rettigheter", at den gravide har rett til å bestemme om hun vil bære det frem eller ikke. Jeg synes det å innføre en ny regel, om at fosteret skal ha "rettigheter" basert på om det er flere av dem eller ikke, er noe helt annet enn å se på alderen på fosteret.
Det er ingen som legger lokk på noen diskusjon her. Men siden du nevner dette: Mener du at man ikke skal ha lov til abort dersom grunnen er at det er et jentefoster? Hvordan mener du at dette i så fall skal kunne håndheves?
__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it. |
20-02-16, 13:54 | #16 |
Passe aktiv
Medlem siden: Oct 2010
Hvor: Sentralt
Innlegg: 10.889
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortNå synes jeg lov mot abort er fryktelig og ser ingen land som er gode forbilder på det. Abort er tillatt og tilbudet bør gis uten at det skal avgjøres i flere instanser og gi unødvendig belastning.
__________________
06 & 08 . |
20-02-16, 13:56 | #17 |
kissable
Medlem siden: Feb 2010
Innlegg: 3.694
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abortJeg kjenner at det stritter i hele meg. Og som tvillingmamma selv, blir jeg uvel av å tenke på at det hadde vært mulig, i den sjokktilstanden man er i når man får vite at det er to, å velge fjerne den ene. I begynnelsen er det mange som ser flere utfordringer enn muligheter, og jeg tror man kan komme til å angre på et valg som blir tatt på det grunnlaget. Og å forsvare det overfor seg selv og barnet i etterkant...
__________________
|
20-02-16, 13:58 | #18 |
Mother of Dragons
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Jeg er veldig enig. Personlig så skjønner jeg virkelig ikke at noen kan ønske seg abort av en tvilling.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. Sist redigert av Esme : 20-02-16 kl 14:30. |
20-02-16, 14:05 | #19 |
Personlig pessimist
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Men for meg som er mamma til to "enefødte" barn, så blir ikke tanken på en hvilken som helst abort noe annerledes. Det er utenkelig for meg å skulle ønske å abortere noen av dem, enten de nå hadde kommet med fem års mellomrom, eller om de kom samtidig.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
20-02-16, 14:07 | #20 |
Mother of Dragons
|
Sv: Om fleirbarnssvangerskap og abort
Får ikke prikket deg, men du har helt rett. Skal vi ha en korrekt lovgiving så må det være sånn.
__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona. |
Trådverktøy | |
Visningsmåter | |
|
|