Skikk og bruk på fly

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

OK, så nå er det som for noen innlegg siden først ikke gikk an, deretter var diskriminering er nå "ingen dum løsning"?

Du ser ingen forskjell på å betale dobbelt og å betale en (liten) avgift?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Du ser ingen forskjell på å betale dobbelt og å betale en (liten) avgift?

Du er fremdels på viddene, Floks. Du er den eneste som har snakket om å betale dobbelt. Du var den som mente at dette dreide seg om fatshaming før noen hadde nevnt noe som helst om årsak til at noen tok plass. Du er på ingen måte konsekvent med at det er å betale dobbelt som er det diskriminerende, og det er tydeligvis uansett ikke diskriminerende på toget.

Du er også den som legger som grunn for diskusjonen at det er en liten avgift ekstra, ETTER at du har påpekt at pris ikke er nevnt.

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Mener du i fullt alvor at han skulle betalt mer?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Du mener altså at feite folk bør betale dobbelt?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Nei. Du har ment at de skal betale ekstra. Noe Forbrukerombudet omtaler som diskriminerende og dårlig menneskesyn.

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Problemet dukker opp når man mener disse bør betale dobbelt for å fly. Det var der shamingen kom inn.

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det jeg derimot HAR opplevd er å betale for to billetter på tog (jeg hadde med meg en stor hund) inkludert sitteplass.

[Pegasus]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Du ser ingen forskjell på å betale dobbelt og å betale en (liten) avgift?

Det var det vel du selv som foreslo som en løsning, det også?

Jeg greier verken å finne fatshaming eller dårlig menneskesyn i tråden her. Men muligens noen lange tær...

[Filifjonka]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Nei. Du har ment at de skal betale ekstra. Noe Forbrukerombudet omtaler som diskriminerende og dårlig menneskesyn. Helt greit å mene det. Men prøv ikke å lat som det er et OK syn på store mennesker. Om de er enten stede over baken eller skuldrene.

Nå mener du jo plutselig selv at det kan være en grei løsning å betale ekstra. Hva skjedde med menneskesynet ditt her?

[007]

Jeg synes ikke det er noe forskjell på å betale ekstra for lang kropp enn for brei kropp.

Mannen er ikke overvektig, men han er veldig bredskuldret. Å sitte med han betyr at jeg sitter litt på skrå til flyet er oppe og vi kan ta opp armlenet og sitte behagelig tett sammen. () Han misliker å sitte i midten, for han kjenner jo veldig på at fremmede ved siden av han kan bli litt skvist. Han velger derfor sete ved vindu eller ved midtgangen slik at det er han som sitter vridd og ikke uskyldige medpassasjerer.

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Du mener altså at feite folk bør betale dobbelt?
For det er vel eneste måten. Selv om jeg ikke engang vet om det er mulig. Jeg har nemlig ikke prøvd. Jeg har nok med å grue meg til å fly.

Eh ja. Selvsagt bør man kjøpe et ekstra sete dersom man ikke fpr plass i et vanlig

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Problemet eier jo du. Og flyselskapet.

Nei, den som breier seg over i en annens sete eier problemet.

[Hyacinth]

Jeg er så smal at jeg kanskje opptar et halvt sete, og selv da jeg var bredere har jeg aldri sittet trangt i et flysete. Så jeg har iallfall ikke lange tær. Likevel kan jeg faktisk forstå at enkelte av de som sier de trenger ekstra plass i denne tråden kan bli lei seg. Det er ikke bare én enkelt uttalelse, men jeg aner en slags holdning som gir meg flau smak i munnen, uten at jeg kan sette fingeren på et enkelt utsagn.

[Filifjonka]

Vel, jeg forstår ikke hvor du ser den holdningen du ikke kan sette fingeren på. Krenkorama så det holder.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Du er fremdels på viddene, Floks. Du er den eneste som har snakket om å betale dobbelt. Du var den som mente at dette dreide seg om fatshaming før noen hadde nevnt noe som helst om årsak til at noen tok plass. Du er på ingen måte konsekvent med at det er å betale dobbelt som er det diskriminerende, og det er tydeligvis uansett ikke diskriminerende på toget.

Du er også den som legger som grunn for diskusjonen at det er en liten avgift ekstra, ETTER at du har påpekt at pris ikke er nevnt.

Jøss. Jeg betalte for bikkja. Ikke for rompa. Men det var vel ikke så nøye å lese hva jeg faktisk skrev.

Er det noen som faktisk VET hva det koster? Jeg fant en gammel artikkel som sa at KLM tok 75%. Det er horribelt. Å betale en liten sum er noe helt annet. At du ikke ser fatshamingen betyr ikke at den ikke er her.

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Det er den som vet at en trenger mer enn ett sete som har mulighet til å på forhånd gjøre noe med situasjonen. Den som havner tilfeldig ved siden av har ikke det. Det er jo umulig for andre å forutse, og umulig å gjøre noe med i et fullt fly.

Dette. Jeg flyr mye og har heldigvis bare opplevd dette et fåtalls ganger, men det er virkelig ubehagelig. Dersom jeg selv hadde hatt behov for mer enn et sete hadde jeg virkelig undersøkt mulighetene i forkant.

[Filifjonka]

Det var vel mer muskelshaming det måtte være snakk om i det ene tilfellet for min del, isåfall.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Nei, den som breier seg over i en annens sete eier problemet.

Nei. Det er faktisk ikke det. Akkurat som det ikke er den som lukter svette eller tåfis som eier det problemet heller.
Viss jeg havner ved siden av deg og det blir trangt så blir det faktisk ditt problem. Skammen eier jeg, men problemet eier du.

[Fersken]

Vil du si det er unaturlig å tenke på overvektige folk når det er snakk om at noen tar opp en tredjedel av setet ved siden av seg?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Men det var vel ikke så nøye å lese hva jeg faktisk skrev.

Kanskje et råd du bør ta til deg selv?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

At du ikke ser fatshamingen betyr ikke at den ikke er her.

Ahaaaaa. Så når alle avkrefter at de fatshamer og det ikke står noe sted så gjøres det allikevel. Jises, Floksa.

Jeg har virkelig INGEN problemer med å se at det føles vanskelig, ubehagelig, skamfullt og flaut å reise når man føler at man er til belemring for andre. Særlig på fly hvor man er stappet sammen med en rekke andre mennesker i en trang kabin, og man kjenner litt ekstra på egne og andres intimsoner. Men det blir ikke bedre av å tillegge andre meninger de ikke har.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Kanskje et råd du bør ta til deg selv?

Ahaaaaa. Så når alle avkrefter at de fatshamer og det ikke står noe sted så gjøres det allikevel. Jises, Floksa.

Jeg har virkelig INGEN problemer med å se at det er vanskelig, ubehagelig, skamfullt og flaut å reise når man føler at man er til belemring for andre. Særlig på fly hvor man er stappet sammen med en rekke andre mennesker i en trang kabin, og man kjenner litt ekstra på egne og andre intimsoner. Men det blir ikke bedre av å tillegge andre meninger de ikke har.

Alle har ikke avkreftet fatshaming altså. Det er flere enn jeg som ser den. Jeg tror faktisk ikke man selv kan bestemme om man driver med shaming eller ikke altså. Det er vel mottaker som har definisjonsmakten der.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Fersken, her.

Vil du si det er unaturlig å tenke på overvektige folk når det er snakk om at noen tar opp en tredjedel av setet ved siden av seg?

Nei, ikke unaturlig, men likevel ikke den eneste sannheten. En velger jo selv hva en legger i det, og hvordan en tolker.
Det er en brei rygg som er problemet, uavhengig om det er muskler eller annen overvekt.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er vel mottaker som har definisjonsmakten der.

Mottaker har også et ansvar for å ikke tolke inn ting som ikke står der og som blir avkreftet av avsender.

[Fersken]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Nei, ikke unaturlig, men likevel ikke den eneste sannheten. En velger jo selv hva en legger i det, og hvordan en tolker.
Det er en brei rygg som er problemet, uavhengig om det er muskler eller annen overvekt.

Jeg er den, jeg tenkte ikke så mye på brei rygg og skuldre. Mer på baken som skulle få plass mellom armlenene og at låra ikke skulle trenge seg over på det andre setet (som har vært mitt problem).

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Vel, jeg forstår ikke hvor du ser den holdningen du ikke kan sette fingeren på. Krenkorama så det holder.

Hallo. Jeg føler meg ikke krenket i lillefingeren engang.