Fra Språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Ru · 31-10-07, 08:00

Jeg sendte som nevnt i en annen tråd her inne, e-post til Språkrådet for å få et svar en gang for alle om hvorvidt smileyen skal FØR eller ETTER tegnsetting. De flinke folkene på Språkrådet tar alle henvendelser seriøst, og her er svaret jeg fikk fra en snill rådgiver.

Sitat:

Jeg vil svare ved først å komme med en allmenn refleksjon over hva slags tegn smiletegnet er, og så trekke en konklusjon på grunnlag av det.

Smiletegnet kan ikke regnes som et vanlig skilletegn, og det kan dermed ikke være noe språktegn i vanlig forstand. Skilletegn er jo slike som behandles i bøker som Finn-Erik Vinje: ”Skriveregler” (Aschehoug 2005), og deres antall er endelig (punktum, komma, utropstegn osv.), og bruken er fast definert (jamfør kommareglene o.l.). På denne bakgrunnen vil jeg si at det ikke kan være riktig å sette smiletegnet foran det avsluttende skilletegnet. Ved å gjøre det ville en jo bygge tegnet inn i setningen, så å si, og det gjør en normalt ikke med ikke-språklige tegn. Det er mer nærliggende å anse smiletegnet som en slags ”illustrasjon”, og da bør det settes som en tilføyelse til slutt, i prinsippet etter det avsluttende skilletegnet og med et mellomrom imellom.

Så vidt jeg forstår, brukes smiletegn ofte i stedet for avsluttende skilletegn. Det kan sikkert anføres både psykologiske argumenter (at det virker tyngre og/eller mindre personlig å avslutte med skilletegn i tillegg) og tekniske grunner (i programmer som Word spretter det automatisk fram ved to bestemte tastetrykk) for å sløyfe smiletegnet eller for å sette det foran det siste skilletegnet, men ut fra de generelle prinsippene som rettskrivningen bygger på, mener jeg at konklusjonen må bli slik jeg her har skissert.

Altså; smiley etter tegnsetting.

**Toffskij** · 31-10-07, 08:05

DM · 31-10-07, 08:06

Sitron · 31-10-07, 08:12

Jess! Jeg har hatt rett i alle år!

malena · 31-10-07, 08:21

Gaia · 31-10-07, 08:44

Jeg kan ikke tenke meg noe annet sted hvor brukerne er såpass engasjert i hvor i setningen smiletegnet skal stå at man går til det skritt å kontakte språkrådet. Utrolig kult. Og jeg setter forresten smiletegnet på riktig sted.

**Skilpadda** · 31-10-07, 08:46

Martis · 31-10-07, 08:47

Er det noen her som jobber i språkrådet? :hmmm: Var det ikke noen som argumenterte ganske likt dette svaret i den andre tråden, eller?

Må sjekkes.

Pelen · 31-10-07, 08:52

Fantastisk!

annemede · 31-10-07, 09:04

LilleLeo · 31-10-07, 09:52

Imponerende svar!!

Maverick · 31-10-07, 09:54

Endelig. Svart på hvitt. Eller ihvertfall svart på lysebrunt.

Takk for heltemodig innsats i kampen om riktig smileyplassering, Ru!

31-10-07, 09:56

Denne burde klistres.

tink · 31-10-07, 10:11

Selvfølgelig hadde jeg rett.

Bluen · 31-10-07, 10:16

He-he, jeg synes fortsatt at det kommer litt an på. Jeg tror nesten jeg betrakter smileyer som ord i noen sammenhenger, og kjenner at jeg blir litt hvis de bare skal kunne plasseres etter punktumet.

**Skilpadda** · 31-10-07, 10:21

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

Jeg tror nesten jeg betrakter smileyer som ord i noen sammenhenger, og kjenner at jeg blir litt hvis de bare skal kunne plasseres etter punktumet.

Jeg synes det er langt mindre problematisk å bruke dem som ord - midt inne i setningen - enn å bruke dem som skilletegn. Skilletegn har en sånn helt klart definert formell bruk, og jeg synes det blir helt feil å bytte dem ut med smileyer. Og setter man en smiley etter en setning, så skal den jo nettopp stå etter setningen og ikke rett før punktum. Men eksempelet ditt som jeg siterer ovenfor, synes jeg er greit.

Bluen · 31-10-07, 10:23

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg synes det er langt mindre problematisk å bruke dem som ord - midt inne i setningen - enn å bruke dem som skilletegn. Skilletegn har en sånn helt klart definert formell bruk, og jeg synes det blir helt feil å bytte dem ut med smileyer.

Ja, det er jeg enig i. Det har jeg heller ikke sett noen som har gjort, så her tror jeg ikke Språkrådet er helt på nett (bokstavelig talt ). For øvrig bruker jeg ofte smileyer på samme måte som foran her, og det kommer jeg til å fortsette med. Da hører den jo hjemme innenfor parentesen, ikke sant? Noen smileyer står til den forutgående setningen som helhet, og skal da plasseres etter punktumet, mens andre kun står til deler av setningen, og kan da plasseres som en illustrasjon midt i, synes jeg.

Pelen · 31-10-07, 10:26

Jeg tror at vi må få spørsmålet som Lille Ru stilte. Kanskje hun bare spurte om hvordan det skal skrives i forhold til punktum?

**Toffskij** · 31-10-07, 10:28

Elinblu: Jeg er enig med deg i at det blir noe annet om smileyene erstatter ord, ja. Det ville jo være helt å sette inn tegn bare for å utestenge den stakkars smileyen fra setningen.

**Toffskij** · 31-10-07, 10:30

Det er for øvrig mange som bytter ut skilletegn med smileyer. Men kanskje ikke så mange her i skilletegn-og-smiley-nazi-land.

31-10-07, 08:00	#1
Ru Protonterapeut Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Hundremeterskogen Innlegg: 31.193 Blogginnlegg: 935	Fra Språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Jeg sendte som nevnt i en annen tråd her inne, e-post til Språkrådet for å få et svar en gang for alle om hvorvidt smileyen skal FØR eller ETTER tegnsetting. De flinke folkene på Språkrådet tar alle henvendelser seriøst, og her er svaret jeg fikk fra en snill rådgiver. Sitat: Jeg vil svare ved først å komme med en allmenn refleksjon over hva slags tegn smiletegnet er, og så trekke en konklusjon på grunnlag av det. Smiletegnet kan ikke regnes som et vanlig skilletegn, og det kan dermed ikke være noe språktegn i vanlig forstand. Skilletegn er jo slike som behandles i bøker som Finn-Erik Vinje: ”Skriveregler” (Aschehoug 2005), og deres antall er endelig (punktum, komma, utropstegn osv.), og bruken er fast definert (jamfør kommareglene o.l.). På denne bakgrunnen vil jeg si at det ikke kan være riktig å sette smiletegnet foran det avsluttende skilletegnet. Ved å gjøre det ville en jo bygge tegnet inn i setningen, så å si, og det gjør en normalt ikke med ikke-språklige tegn. Det er mer nærliggende å anse smiletegnet som en slags ”illustrasjon”, og da bør det settes som en tilføyelse til slutt, i prinsippet etter det avsluttende skilletegnet og med et mellomrom imellom. Så vidt jeg forstår, brukes smiletegn ofte i stedet for avsluttende skilletegn. Det kan sikkert anføres både psykologiske argumenter (at det virker tyngre og/eller mindre personlig å avslutte med skilletegn i tillegg) og tekniske grunner (i programmer som Word spretter det automatisk fram ved to bestemte tastetrykk) for å sløyfe smiletegnet eller for å sette det foran det siste skilletegnet, men ut fra de generelle prinsippene som rettskrivningen bygger på, mener jeg at konklusjonen må bli slik jeg her har skissert. Altså; smiley etter tegnsetting. __________________ “Though she be but little, she is fierce!” - Shakespeare

31-10-07, 08:05	#2
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

31-10-07, 08:06	#3
DM Live and let live Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 19.119 Blogginnlegg: 86	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting __________________ Poden des. 01, Admini jan. 07 og Admikra feb.14. -Det du tror, avgjør hva du ser.

31-10-07, 08:12	#4
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Jess! Jeg har hatt rett i alle år! __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

31-10-07, 08:21	#5
malena  Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 5.843	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting __________________ Gutta 2003 og 2005 Sist redigert av malena : 04-10-08 kl 16:36.

31-10-07, 08:44	#6
Gaia villende Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 14.841 Blogginnlegg: 249	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Jeg kan ikke tenke meg noe annet sted hvor brukerne er såpass engasjert i hvor i setningen smiletegnet skal stå at man går til det skritt å kontakte språkrådet. Utrolig kult. Og jeg setter forresten smiletegnet på riktig sted.

31-10-07, 08:46	#7
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.619 Blogginnlegg: 675	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

31-10-07, 08:47	#8
Martis Ute på tur Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Bøgda Innlegg: 9.525 Blogginnlegg: 142	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Er det noen her som jobber i språkrådet? :hmmm: Var det ikke noen som argumenterte ganske likt dette svaret i den andre tråden, eller? Må sjekkes. __________________ I have learned that to be with those I like is enough.

31-10-07, 08:52	#9
Pelen Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 21.854 Blogginnlegg: 293	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Fantastisk!

31-10-07, 09:04	#10
annemede Ser lyst på livet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.885 Blogginnlegg: 240	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

31-10-07, 09:52	#11
LilleLeo A friend with benefits Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Bergen Innlegg: 12.877 Blogginnlegg: 195	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Imponerende svar!! __________________ Lille 04 ~ Engel f/d 07 ~ Lillebror mai 08

31-10-07, 09:54	#12
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.750 Blogginnlegg: 1272	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Endelig. Svart på hvitt. Eller ihvertfall svart på lysebrunt. Takk for heltemodig innsats i kampen om riktig smileyplassering, Ru!

31-10-07, 09:56	#13
Albertine Passiv Innlegg: n/a	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Denne burde klistres.

31-10-07, 10:11	#14
tink har tatt seg sammen Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Mellom fjellene Innlegg: 9.701 Blogginnlegg: 612	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Selvfølgelig hadde jeg rett. __________________

31-10-07, 10:16	#15
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 32.110 Blogginnlegg: 388	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting He-he, jeg synes fortsatt at det kommer litt an på. Jeg tror nesten jeg betrakter smileyer som ord i noen sammenhenger, og kjenner at jeg blir litt hvis de bare skal kunne plasseres etter punktumet. __________________ Høstbarn 06 og 08 This is our last dance

31-10-07, 10:21	#16
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.619 Blogginnlegg: 675	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her. Jeg tror nesten jeg betrakter smileyer som ord i noen sammenhenger, og kjenner at jeg blir litt hvis de bare skal kunne plasseres etter punktumet. Jeg synes det er langt mindre problematisk å bruke dem som ord - midt inne i setningen - enn å bruke dem som skilletegn. Skilletegn har en sånn helt klart definert formell bruk, og jeg synes det blir helt feil å bytte dem ut med smileyer. Og setter man en smiley etter en setning, så skal den jo nettopp stå etter setningen og ikke rett før punktum. Men eksempelet ditt som jeg siterer ovenfor, synes jeg er greit. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

31-10-07, 10:23	#17
Bluen intro Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Lillestrøm Innlegg: 32.110 Blogginnlegg: 388	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Jeg synes det er langt mindre problematisk å bruke dem som ord - midt inne i setningen - enn å bruke dem som skilletegn. Skilletegn har en sånn helt klart definert formell bruk, og jeg synes det blir helt feil å bytte dem ut med smileyer. Ja, det er jeg enig i. Det har jeg heller ikke sett noen som har gjort, så her tror jeg ikke Språkrådet er helt på nett (bokstavelig talt ). For øvrig bruker jeg ofte smileyer på samme måte som foran her, og det kommer jeg til å fortsette med. Da hører den jo hjemme innenfor parentesen, ikke sant? Noen smileyer står til den forutgående setningen som helhet, og skal da plasseres etter punktumet, mens andre kun står til deler av setningen, og kan da plasseres som en illustrasjon midt i, synes jeg. __________________ Høstbarn 06 og 08 This is our last dance

31-10-07, 10:26	#18
Pelen Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 21.854 Blogginnlegg: 293	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Jeg tror at vi må få spørsmålet som Lille Ru stilte. Kanskje hun bare spurte om hvordan det skal skrives i forhold til punktum?

31-10-07, 10:28	#19
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Elinblu: Jeg er enig med deg i at det blir noe annet om smileyene erstatter ord, ja. Det ville jo være helt å sette inn tegn bare for å utestenge den stakkars smileyen fra setningen. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

31-10-07, 10:30	#20
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting Det er for øvrig mange som bytter ut skilletegn med smileyer. Men kanskje ikke så mange her i skilletegn-og-smiley-nazi-land. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

Fra Språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Fra Språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting

Sv: Fra språkrådet, om smiley-bruk og tegnsetting