Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Kommunikasjon > Skilpaddas flisespikkeri

Dagens Per Egil Hegge

Skilpaddas flisespikkeri Ingen flis for liten - her er det fritt frem for alle pedanter!

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 30-03-07, 08:18   #1
mehmet
Går stille i dørene
 
mehmet sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Midt på, sånn cirka
Innlegg: 1.815
mehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Dagens Per Egil Hegge

Er det flere som leser Per Hegges språkspalte i Aftenposten på nett? Dagens artikkel var en herlig sak om hvordan preposisjonen til styrer dativ og genitiv. For de spesielt interesserte (?):

Sitat:

Det er ikke så ofte at preposisjonen til styrer dativ, men noen ganger gjør den det. Det hadde en kollega ikke helt fått med seg da han skulle skrive om diskusjonen i desember omkring fredsprisvinneren fra Bangla Desh og hans mikro- kredittordninger:
Han greide til og med å komme til ordet i Dagsnytt 18 ... Hvilket ord kom han til? spør en innsender, siden det åpenbart var et bestemt ord.

Det heter å komme til orde når man klarer å få ordet. Det heter også å komme til syne når man dukker opp etter å vært skjult eller usett en tid. Begge disse formene er dativ. Men det vanlige er at til i slike eldre sammensetninger styrer genitiv: til sjøs, til fjells, til lands og til vanns. Pine noen til døde er derimot dativ.

Dativene er det ganske mange av i moderne norsk: Av gårde, (tape) av syne, ta av dage (altså drepe, mens "gammel og mett av dage" nok er en gammel flertallsform), på mote, i live (som heter i livet eller vid liv på svensk).

Behøver vi å vite dette? Mange lever lykkelig uten, og stort sett går det jo bra. Men det betyr altså noe helt annet å komme til orde enn å komme til ordet. Det uttales ulikt også - med tonelagsforskjell.

mehmet er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 08:25   #2
m^2
Bør lage seg en tittel selv
 
m^2 sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 14.015
Blogginnlegg: 122
m^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Jeg har alltid syntes Hegge er helt genial
Det ligger mange gullkorn gjemt i arkivene til språkspalten!

m^2 er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 08:54   #3
Toffskij
kamerat
 
Toffskij sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 29.166
Blogginnlegg: 694
Toffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Jeg synes Hegge tidvis er sur, konservativ og har feil fokus, men han kompenserer jo med å slå til med spalter av reneste gull rett som det er. Og dette var helt klart en slik, dativ og genitiv er noe som ligger Tinetoff-hjertet virkelig nær.

__________________
Prima (0503) et Secunda (0505)

“Do you find it easy to get drunk on words?"
"So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.”
(Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)
Toffskij er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 09:16   #4
Skilpadda
flisespikker
 
Skilpadda sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 35.621
Blogginnlegg: 675
Skilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme omSkilpadda har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Egil Hegge

Sitat:

Men det betyr altså noe helt annet å komme til orde enn å komme til ordet. Det uttales ulikt også - med tonelagsforskjell.

Jeg tror jeg må prøve å forklare dette med dativ for poden min. Han uttaler nemlig "å gå til spille" som "å gå til spillet", og det holder jo ikke for en dobbeltsidig flisespikker.

__________________
Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002)
Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.
Skilpadda er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 09:18   #5
Divine
Textrovert
 
Divine sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 23.013
Blogginnlegg: 251
Divine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Egil Hegge

Hegge vet å redde dagen.

__________________
En stor og en liten (94 og 02)

Ikke la det aller beste bli det godes fiende
Divine er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 09:26   #6
Toffskij
kamerat
 
Toffskij sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 29.166
Blogginnlegg: 694
Toffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Egil Hegge

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg tror jeg må prøve å forklare dette med dativ for poden min. Han uttaler nemlig "å gå til spille" som "å gå til spillet", og det holder jo ikke for en dobbeltsidig flisespikker.

Aldeles ikke. Selv om han tross alt får en del ekstrapoeng for å bruke uttrykket i en alder av fire år.

__________________
Prima (0503) et Secunda (0505)

“Do you find it easy to get drunk on words?"
"So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.”
(Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)
Toffskij er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 10:44   #7
Bluen
intro
 
Bluen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Lillestrøm
Innlegg: 32.110
Blogginnlegg: 388
Bluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg synes Hegge tidvis er sur, konservativ og har feil fokus, men han kompenserer jo med å slå til med spalter av reneste gull rett som det er.

Enig i dette. Boka hans på Kagge forlag inneholder dessuten flere faktafeil.

Dativ er uansett herlig, da! Det er noe rørende ved disse restene av dativ i norsk. Jeg ble riktig varm om hjerterota da jeg som ung nordiskstudent for første gang kom på besøk til mannens bestemor på den riktige sida av Mjøsa. Hun sa "je håper det går bra mæ a bestefar".

__________________
Høstbarn 06 og 08
This is our last dance
Bluen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 11:04   #8
Miss Norway
Kidding, right?
 
Miss Norway sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 12.706
Blogginnlegg: 127
Miss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Egil Hegge

Jeg tror jeg må ha hatt flinke norsklærere, for dette hadde vi om både på ungdomsskolen og på videregående.

__________________
I'm on a seafood diet. Everytime I see food, I eat.

Miss Norway er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 11:17   #9
Toffskij
kamerat
 
Toffskij sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 29.166
Blogginnlegg: 694
Toffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

Hun sa "je håper det går bra mæ a bestefar".

Jeg elsker sånne dativformer som har "feil" kjønnsendelser, altså når folk sier "Jeg kjøpte bilen" men "Jeg satt i bila". Egentlig elsker jeg alle dativformer i alle språk, når jeg tenker meg om.

__________________
Prima (0503) et Secunda (0505)

“Do you find it easy to get drunk on words?"
"So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.”
(Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)
Toffskij er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 11:28   #10
Bluen
intro
 
Bluen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Lillestrøm
Innlegg: 32.110
Blogginnlegg: 388
Bluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg elsker sånne dativformer som har "feil" kjønnsendelser, altså når folk sier "Jeg kjøpte bilen" men "Jeg satt i bila".

En ting jeg har stusset litt på når det gjelder dette med "bila", er tonemet. Tröndere bruker tonem 2 i dativordet "bila", ikke sant? Vanligvis vil vel dativformen ha samme tonem som den bestemte nominativsformen, slik jeg har skjönt det. Ordet "vesta" (om klesplagget) har f.eks. tonem 1 i dativ, mens "vesta" med tonem 2 er flertall.

De trönderne jeg kjenner som sier "bila" med tonem 2 i entall, uttaler for övrig også navnet mitt med tonem 2.

__________________
Høstbarn 06 og 08
This is our last dance
Bluen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 11:44   #11
Toffskij
kamerat
 
Toffskij sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 29.166
Blogginnlegg: 694
Toffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme omToffskij har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

En ting jeg har stusset litt på når det gjelder dette med "bila", er tonemet. Tröndere bruker tonem 2 i dativordet "bila", ikke sant? Vanligvis vil vel dativformen ha samme tonem som den bestemte nominativsformen, slik jeg har skjönt det.

Tror du må overta som tonemdronning her inne, Elinblu, for her må jeg melde pass. Jeg har stort sett hørt dette hos østerdøler, og de har hatt tonem 1 på "bila".

__________________
Prima (0503) et Secunda (0505)

“Do you find it easy to get drunk on words?"
"So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.”
(Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)
Toffskij er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 12:00   #12
mehmet
Går stille i dørene
 
mehmet sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Midt på, sånn cirka
Innlegg: 1.815
mehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smartmehmet imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

En ting jeg har stusset litt på når det gjelder dette med "bila", er tonemet. Tröndere bruker tonem 2 i dativordet "bila", ikke sant? Vanligvis vil vel dativformen ha samme tonem som den bestemte nominativsformen, slik jeg har skjönt det. Ordet "vesta" (om klesplagget) har f.eks. tonem 1 i dativ, mens "vesta" med tonem 2 er flertall.

Nå ble jeg jammen litt usikker, men jeg mener også trønderne bruker tonem 2 i "bila".

Der fikk jeg forøvrig klarlagt hvor uttrykket "bila" kommer fra, jeg har aldri tenkt på at det var en dativform!

mehmet er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-03-07, 12:01   #13
Bluen
intro
 
Bluen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Lillestrøm
Innlegg: 32.110
Blogginnlegg: 388
Bluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme omBluen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Tror du må overta som tonemdronning her inne, Elinblu, for her må jeg melde pass. Jeg har stort sett hørt dette hos østerdøler, og de har hatt tonem 1 på "bila".

Det er ikke umulig at hukommelsen spiller meg et puss - eller at vi pleide å overdrive litt i våre trönderparodier. * Når jeg tenker på uttrykket "til orde" som er nevnt over her, og som jo har tonem 2, blir jeg så forvirra at jeg tror jeg melder pass, jeg også. Eksempelet med vestene har jeg for övrig fra en eller annen dialektpröve, sist hört på Dragvoll i 1994. Det kom fra en dialekt i mjöstraktene, mener jeg å huske. I generasjonen til mannen min er alle dativspor borte, dessverre.

* E-lin (tonem 2) - æ sitt i bila og gnæg på ei æppel!

__________________
Høstbarn 06 og 08
This is our last dance

Sist redigert av Bluen : 30-03-07 kl 12:07.
Bluen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 03-04-07, 15:34   #14
Divine
Textrovert
 
Divine sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 23.013
Blogginnlegg: 251
Divine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Hegge

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

* E-lin (tonem 2) - æ sitt i bila og gnæg på ei æppel!

Jeg sier ofte "ei æppel". Eller rettere sagt, jeg sier det etter et par dager hjemme hos mor. Det er da sønn og mann begynner å fnise av språket mitt, for plutselig dukker det opp "ei æppel", "læss", "læll" og "æ ska natt over" i min ellers så østlandskifiserte trøndersk.

__________________
En stor og en liten (94 og 02)

Ikke la det aller beste bli det godes fiende
Divine er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 03-04-07, 15:37   #15
Divine
Textrovert
 
Divine sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 23.013
Blogginnlegg: 251
Divine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Dagens Per Egil Hegge

En gråtkvalt Divine-sønn da han var sju: "Buhu, mamma, du snakker så styyy-gt". Jeg tenkte at han refererte til at jeg stammer og tenkte at "jøss, plager det han". Men før jeg fikk sagt noe, sa han videre: "Ja, du sier så mye stygt og rart, sånn som 'blæs'. Buhu"

__________________
En stor og en liten (94 og 02)

Ikke la det aller beste bli det godes fiende
Divine er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 14:20.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no