Det farlige ordet: problem

emm · 12-01-08, 23:04

På lederkurs læres det bort mye rart, på teambuilding også. En gjenganger er et farlig ord. Problem. Et ord man aldri skal ta i sin munn, da det kan føre til uante konsekvenser. Aksjekurser kan dale, og de ansatte mister motivasjonen som fluer på ryggen i sirup. Man skal være krampepositiv, man skal aldri si dette ordet. Det er forbeholdt situasjoner der man sitter fast i skyggen av månen og ikke får start på kjærra, og helst ikke engang da bør det ytres:
"Huston we have a utfordring?"

Hvorfor har det blitt så farlig å si problem? For meg er det ikke så negativt ladet, de fleste av dem kan jo faktisk løses. Hvis man tør å legge dem på bordet.

Men nei. Man skal kalle det "en issue", "en case" eller en utfordring.
Vi leverer ukesrapporter, der vi skisserer kommende utfordringer. Jeg er helt ny i stillingen, men en gammel traver i bedriften. Jeg skrev derfor at min største utfordring fremover er å sette meg inn i alle de nye oppgavene mine. Lederen min kom bort til meg og dultet meg vennskaplig i siden og sa: "Du mente vel ikke å skrive utfordring på den der? Nye oppgaver er jo positivt ikke sant?" Jeg sa: jo, jeg mente det jeg skrev, og ja nye oppgaver er positivt." Og i det samme slo det meg. Nå har det skjedd, ordet utfordring har skrittet over til P i ordboken, og rett og slett tatt problems betydning! Utfordring er blitt negativt. Jeg svarte at utfordring ikke er negativt for meg, den dagen jobben ikke kan by på det må jeg skifte beite.

Det er en utfordring å klatre opp Mount Everest også, og et problem hvis man har lagt igjen provianten hjemme.

Så hva synes dere? Skal man unngå ordet problem? Og i så fall, skal man bytte det ut med ordet utfordring?

Maverick · 12-01-08, 23:07

Problemer er til for å løses. Jeg ser ikke problemet med ordet.

**torsk** · 12-01-08, 23:12

"Det finnes ikke utfordringer, bare issues". Urk.

**him** · 12-01-08, 23:13

Å, ordet problem er herlig. Det sier jeg så ofte jeg kan til ledere, så blir de bleke og småsvetter. Det er som å rope bæsj med matbordet til svigers. Provoserende er bare fornavnet. Enig i at utfordring er blitt et synonym til problem.

Helt seriøst synes jeg det er blitt litt bedre, Jeg husker da de ble brukt ord som synergieffekter i fullt alvor. Det ordet er lenge siden jeg har hørt, gitt.

Pebbles · 12-01-08, 23:13

Jeg synes at ordet "utfordring" har fått et komikkens skjær nettopp pga det du sier her, Emm.

Det er klart at hvordan man uttrykker seg har innvirkning på arbeidsmiljø og slikt - men i mine øyne er "problem" et nøytralt ord.
Har du et problem, så har du et problem - og da får man prøve å løse det!

Det er da ikke et tabuord, akkurat.

Hvis noen har skikkelig trøbbel, blir det jo nesten litt respektløst å kalle det en "utfordring". Litt sånn tvungent lystig.

Jessica · 12-01-08, 23:14

Jeg syns det er greit å snakke om et problem. Men må innrømme at det er et ord jeg unngår. Jeg opplever en del mennesker som snakker masse om problem, men som ikke finns løsningsfokusert. Da blir jeg frustrert. Før man kan gjøre noe med et problem så må man eie problemet, om det er mulig. Da har vi kommet til en utfordring....

emm · 12-01-08, 23:14

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Å, ordet problem er herlig. Det sier jeg så ofte jeg kan til ledere, så blir de bleke og småsvetter. Det er som å rope bæsj med matbordet til svigers.

Du herlige menneske

**Veronal** · 12-01-08, 23:20

Jeg bruker vel heller ikke problem så fryktelig mye. Jeg er sikkert indoktrinert, for jeg synes problem signaliserer at det har kommet så langt at det ikke lengre kan løses uten at det skaper ringeffekter. Dessuten lukter jeg arbeidskonflikt hvis man i personalsammenheng omtaler en medarbeider som et problem i stedet for en utfordring.

Pebbles · 12-01-08, 23:23

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Jeg bruker vel heller ikke problem så fryktelig mye. Jeg er sikkert indoktrinert, for jeg synes problem signaliserer at det har kommet så langt at det ikke lengre kan løses uten at det skaper ringeffekter. Dessuten lukter jeg arbeidskonflikt hvis man i personalsammenheng omtaler en medarbeider som et problem i stedet for en utfordring.

Ja, å omtale et annet menneske som "et problem" ville jeg VELDIG forsiktig med.

Jeg tenker mest på situasjoner som oppstår.
Problemer med økonomien, salg, rekruttering etc.

Mikkeline · 12-01-08, 23:28

Jeg er nok også litt indoktrinert, og merker på meg selv at jeg som oftest bruker utfording selv om jeg har et kjempeproblem.

emm · 12-01-08, 23:28

Jeg synes for eksempel det godt kan omtales som et problem når folk må sies opp på grunn av nedskjæringer. Det ble konsekvent kalt en utfordring på en av mine arbeidsplasser, men jeg synes vi var langt forbi utfordring når kollegaer satt og gråt over beskjeden de hadde fått. Man skal selvsagt ikke kalle alt et problem, da blir det også et misbruk av ordet. Man må kunne kalle en spade en spade. Humrer av Him enda

**Veronal** · 12-01-08, 23:31

I de eksemplene du kommer med er så er jeg enig, emm. Så langt har det ikke kommet på vår arbeidsplass.

Hos oss så vil vi f.eks. kalle "noe som potensielt gjør at milepæler ikke nås" for en utfordring (da ligger det i det at vi fremdeles kan klare å nå milepælene, men at det krever en betydelig innsats) og "noe som gjør at milepæler ikke nås" for et problem.

Nenne · 12-01-08, 23:42

Å bruke utfordring som synonym til problem synes jeg er skikkelig tullete. En utfordring er noe positivt, noe som driver deg fremover, noe som får deg til å gi litt ekstra. Et problem er noe man må takle, enten man vil eller ikke.

Synergier eller synergieffekter har alltid vært dustete uttrykk. De brukes som regel av ledere som skal forklare de ansatte hvorfor arbeidsvilkårene deres vil forverres, uten at lederne påvirkes nevneverdig selvfølgelig.

Hasselnøtt · 12-01-08, 23:48

Kall en spade for en spade og et problem for et problem. Et problem er i mine øyne (og ører) en uløst oppgave eller et hinder på veien. En utfordring er noe som krever litt ekstra arbeidsinnsats. I mange tilfeller kan de sikkert være sammenfallende, men ikke alltid. Imidlertid kan begge løses.

Obelix · 12-01-08, 23:53

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Å bruke utfordring som synonym til problem synes jeg er skikkelig tullete. En utfordring er noe positivt, noe som driver deg fremover, noe som får deg til å gi litt ekstra. Et problem er noe man må takle, enten man vil eller ikke.

Enig.
Men det er en utfordring å løse et problem.

Go\jenta · 13-01-08, 00:14

Opprinnelig lagt inn av Hasselnøtt, her.

Kall en spade for en spade og et problem for et problem. Et problem er i mine øyne (og ører) en uløst oppgave eller et hinder på veien. En utfordring er noe som krever litt ekstra arbeidsinnsats. I mange tilfeller kan de sikkert være sammenfallende, men ikke alltid. Imidlertid kan begge løses.

Du sa det så fint.

Storm · 13-01-08, 00:32

Jeg synes du har et godt poeng! Noen ganger har man et problem - rett og slett.

Det at ordet utfordring nå også blir tabubelagt, må vel være et meget godt eksempel på «den eufemistiske tredemøllen». Fra Wikipedia: "Tendensen til at eufemismer selv blir tabu er blitt omtalt som «den eufemistiske tredemøllen» av språkforskeren Steven Pinker."

vimjer · 13-01-08, 01:04

Denne omdøpingen av problemer til utfordringer er blitt en skikkelig motesak.
Man skal jo være så positiv, må vite! Å omdøpe et virkelig problem (ja, for de forekommer- enten man vil eller ei) er som å pisse i buksa for å holde varmen.

Å være fremtidsrettet er også en ting i tiden.
I ukentlig oppfølgingsmøte med oss ledere berømmet sjefen oss for knallgod innsats i måneden som gikk. I det samme la han til at det skulle vi ikke gå nærmere inn på for nå var det kommende måned som gjaldt. Sant nok, men kan man ikke koste på seg fem minutter på å hylle seg selv for god innsats i all denne fremtidsrettetheten? Hvor blir motivasjonsfaktoren av?
Og hvor har de det fra? Står det skrevet en plass, eller hvor har de blitt indroktrinert?

Jeg klarer ikke å ta alt dette på en naturlig måte. Alt blir bare en staffasje. Mulig jeg er rabulist, men dette får et komikkens preg over seg.

kie · 13-01-08, 01:23

Artig skrevet, emm!

Selv bruker jeg nok mest ordet utfordring, tror jeg. Antageligvis fordi ordet i mitt hode er noe jeg assosierer med konstruktiv tenkning og egeninnsats. Problem blir på en måte litt mer passivt. Samtidig så er jeg i grunnen litt lei av at alt skal omtales som utfordringer. Som om det er strengt forbudt å vie oppmerksomhet til den fasen der man innser at man er i deep shit eller noe. Det er om å gjøre å hive seg på løsninger med en gang.

Kanskje man kan bli flinkere til å la "problem"-fasen synke litt? Problemdefinisjon og konkretisering er jo en viktig bit av løsningen. *grubler*

Guava · 13-01-08, 01:24

Jeg fikk flashbacks til en teambyggerweekend jeg var på for 10 år siden. Jeg jobbet med salg av banktjenester og coucher skulle motivere oss i senk. Der ble alle problemene til utfordringer i en slik grad at det ble komisk. Jeg som eneste nerd i gjengen (jeg studerte et helt annet fag samtidig) var så dum at jeg kverulerte på ordbruken

12-01-08, 23:04	#1
emm Men først, kaffe! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.552	Det farlige ordet: problem På lederkurs læres det bort mye rart, på teambuilding også. En gjenganger er et farlig ord. Problem. Et ord man aldri skal ta i sin munn, da det kan føre til uante konsekvenser. Aksjekurser kan dale, og de ansatte mister motivasjonen som fluer på ryggen i sirup. Man skal være krampepositiv, man skal aldri si dette ordet. Det er forbeholdt situasjoner der man sitter fast i skyggen av månen og ikke får start på kjærra, og helst ikke engang da bør det ytres: "Huston we have a utfordring?" Hvorfor har det blitt så farlig å si problem? For meg er det ikke så negativt ladet, de fleste av dem kan jo faktisk løses. Hvis man tør å legge dem på bordet. Men nei. Man skal kalle det "en issue", "en case" eller en utfordring. Vi leverer ukesrapporter, der vi skisserer kommende utfordringer. Jeg er helt ny i stillingen, men en gammel traver i bedriften. Jeg skrev derfor at min største utfordring fremover er å sette meg inn i alle de nye oppgavene mine. Lederen min kom bort til meg og dultet meg vennskaplig i siden og sa: "Du mente vel ikke å skrive utfordring på den der? Nye oppgaver er jo positivt ikke sant?" Jeg sa: jo, jeg mente det jeg skrev, og ja nye oppgaver er positivt." Og i det samme slo det meg. Nå har det skjedd, ordet utfordring har skrittet over til P i ordboken, og rett og slett tatt problems betydning! Utfordring er blitt negativt. Jeg svarte at utfordring ikke er negativt for meg, den dagen jobben ikke kan by på det må jeg skifte beite. Det er en utfordring å klatre opp Mount Everest også, og et problem hvis man har lagt igjen provianten hjemme. Så hva synes dere? Skal man unngå ordet problem? Og i så fall, skal man bytte det ut med ordet utfordring?

12-01-08, 23:07	#2
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.750 Blogginnlegg: 1272	Sv: Det farlige ordet: problem Problemer er til for å løses. Jeg ser ikke problemet med ordet.

12-01-08, 23:12	#3
torsk <*(((< Medlem siden: Jan 2007 Hvor: Barteby Innlegg: 13.095 Blogginnlegg: 1	Sv: Det farlige ordet: problem "Det finnes ikke utfordringer, bare issues". Urk.

12-01-08, 23:13	#4
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.852 Blogginnlegg: 5	Sv: Det farlige ordet: problem Å, ordet problem er herlig. Det sier jeg så ofte jeg kan til ledere, så blir de bleke og småsvetter. Det er som å rope bæsj med matbordet til svigers. Provoserende er bare fornavnet. Enig i at utfordring er blitt et synonym til problem. Helt seriøst synes jeg det er blitt litt bedre, Jeg husker da de ble brukt ord som synergieffekter i fullt alvor. Det ordet er lenge siden jeg har hørt, gitt. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

12-01-08, 23:13	#5
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Det farlige ordet: problem Jeg synes at ordet "utfordring" har fått et komikkens skjær nettopp pga det du sier her, Emm. Det er klart at hvordan man uttrykker seg har innvirkning på arbeidsmiljø og slikt - men i mine øyne er "problem" et nøytralt ord. Har du et problem, så har du et problem - og da får man prøve å løse det! Det er da ikke et tabuord, akkurat. Hvis noen har skikkelig trøbbel, blir det jo nesten litt respektløst å kalle det en "utfordring". Litt sånn tvungent lystig. __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

12-01-08, 23:14	#6
Jessica Pauset Medlem siden: Sep 2006 Hvor: for mye skog her... vil ut mot havet Innlegg: 6.122 Blogginnlegg: 361	Sv: Det farlige ordet: problem Jeg syns det er greit å snakke om et problem. Men må innrømme at det er et ord jeg unngår. Jeg opplever en del mennesker som snakker masse om problem, men som ikke finns løsningsfokusert. Da blir jeg frustrert. Før man kan gjøre noe med et problem så må man eie problemet, om det er mulig. Da har vi kommet til en utfordring....

12-01-08, 23:14	#7
emm Men først, kaffe! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.552	Sv: Det farlige ordet: problem Opprinnelig lagt inn av him, her. Å, ordet problem er herlig. Det sier jeg så ofte jeg kan til ledere, så blir de bleke og småsvetter. Det er som å rope bæsj med matbordet til svigers. Du herlige menneske

12-01-08, 23:20	#8
Veronal Etylbarbital Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 19.554	Sv: Det farlige ordet: problem Jeg bruker vel heller ikke problem så fryktelig mye. Jeg er sikkert indoktrinert, for jeg synes problem signaliserer at det har kommet så langt at det ikke lengre kan løses uten at det skaper ringeffekter. Dessuten lukter jeg arbeidskonflikt hvis man i personalsammenheng omtaler en medarbeider som et problem i stedet for en utfordring. __________________ Du har fått et møljetall. Vil du splitte eller herske?

12-01-08, 23:23	#9
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Det farlige ordet: problem Opprinnelig lagt inn av Veronal, her. Jeg bruker vel heller ikke problem så fryktelig mye. Jeg er sikkert indoktrinert, for jeg synes problem signaliserer at det har kommet så langt at det ikke lengre kan løses uten at det skaper ringeffekter. Dessuten lukter jeg arbeidskonflikt hvis man i personalsammenheng omtaler en medarbeider som et problem i stedet for en utfordring. Ja, å omtale et annet menneske som "et problem" ville jeg VELDIG forsiktig med. Jeg tenker mest på situasjoner som oppstår. Problemer med økonomien, salg, rekruttering etc. __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

12-01-08, 23:28	#10
Mikkeline Flax Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Bergen Innlegg: 5.781	Sv: Det farlige ordet: problem Jeg er nok også litt indoktrinert, og merker på meg selv at jeg som oftest bruker utfording selv om jeg har et kjempeproblem. __________________ 03 06 09

12-01-08, 23:31	#12
Veronal Etylbarbital Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 19.554	Sv: Det farlige ordet: problem I de eksemplene du kommer med er så er jeg enig, emm. Så langt har det ikke kommet på vår arbeidsplass. Hos oss så vil vi f.eks. kalle "noe som potensielt gjør at milepæler ikke nås" for en utfordring (da ligger det i det at vi fremdeles kan klare å nå milepælene, men at det krever en betydelig innsats) og "noe som gjør at milepæler ikke nås" for et problem. __________________ Du har fått et møljetall. Vil du splitte eller herske?

12-01-08, 23:42	#13
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.268 Blogginnlegg: 202	Sv: Det farlige ordet: problem Å bruke utfordring som synonym til problem synes jeg er skikkelig tullete. En utfordring er noe positivt, noe som driver deg fremover, noe som får deg til å gi litt ekstra. Et problem er noe man må takle, enten man vil eller ikke. Synergier eller synergieffekter har alltid vært dustete uttrykk. De brukes som regel av ledere som skal forklare de ansatte hvorfor arbeidsvilkårene deres vil forverres, uten at lederne påvirkes nevneverdig selvfølgelig. __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

12-01-08, 23:48	#14
Hasselnøtt Sliter med tastaturet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.207	Sv: Det farlige ordet: problem Kall en spade for en spade og et problem for et problem. Et problem er i mine øyne (og ører) en uløst oppgave eller et hinder på veien. En utfordring er noe som krever litt ekstra arbeidsinnsats. I mange tilfeller kan de sikkert være sammenfallende, men ikke alltid. Imidlertid kan begge løses.

12-01-08, 23:53	#15
Obelix Ferdig! Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 11.881	Sv: Det farlige ordet: problem Opprinnelig lagt inn av Nenne, her. Å bruke utfordring som synonym til problem synes jeg er skikkelig tullete. En utfordring er noe positivt, noe som driver deg fremover, noe som får deg til å gi litt ekstra. Et problem er noe man må takle, enten man vil eller ikke. Enig. Men det er en utfordring å løse et problem.

13-01-08, 00:14	#16
Go\jenta Mellom barken og veden $Go\jenta sin avatar$ Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 3.866 $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$	Sv: Det farlige ordet: problem Opprinnelig lagt inn av Hasselnøtt, her. Kall en spade for en spade og et problem for et problem. Et problem er i mine øyne (og ører) en uløst oppgave eller et hinder på veien. En utfordring er noe som krever litt ekstra arbeidsinnsats. I mange tilfeller kan de sikkert være sammenfallende, men ikke alltid. Imidlertid kan begge løses. Du sa det så fint. __________________ Snuppene mine født -99 -02 og -05
$Go\jenta er ikke aktiv$

13-01-08, 00:32	#17
Storm En som trener Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 10.771 Blogginnlegg: 145	Sv: Det farlige ordet: problem Jeg synes du har et godt poeng! Noen ganger har man et problem - rett og slett. Det at ordet utfordring nå også blir tabubelagt, må vel være et meget godt eksempel på «den eufemistiske tredemøllen». Fra Wikipedia: "Tendensen til at eufemismer selv blir tabu er blitt omtalt som «den eufemistiske tredemøllen» av språkforskeren Steven Pinker."

13-01-08, 01:04	#18
vimjer Tante Sofie Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.632 Blogginnlegg: 6	Sv: Det farlige ordet: problem Denne omdøpingen av problemer til utfordringer er blitt en skikkelig motesak. Man skal jo være så positiv, må vite! Å omdøpe et virkelig problem (ja, for de forekommer- enten man vil eller ei) er som å pisse i buksa for å holde varmen. Å være fremtidsrettet er også en ting i tiden. I ukentlig oppfølgingsmøte med oss ledere berømmet sjefen oss for knallgod innsats i måneden som gikk. I det samme la han til at det skulle vi ikke gå nærmere inn på for nå var det kommende måned som gjaldt. Sant nok, men kan man ikke koste på seg fem minutter på å hylle seg selv for god innsats i all denne fremtidsrettetheten? Hvor blir motivasjonsfaktoren av? Og hvor har de det fra? Står det skrevet en plass, eller hvor har de blitt indroktrinert? Jeg klarer ikke å ta alt dette på en naturlig måte. Alt blir bare en staffasje. Mulig jeg er rabulist, men dette får et komikkens preg over seg.

13-01-08, 01:23	#19
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Det farlige ordet: problem Artig skrevet, emm! Selv bruker jeg nok mest ordet utfordring, tror jeg. Antageligvis fordi ordet i mitt hode er noe jeg assosierer med konstruktiv tenkning og egeninnsats. Problem blir på en måte litt mer passivt. Samtidig så er jeg i grunnen litt lei av at alt skal omtales som utfordringer. Som om det er strengt forbudt å vie oppmerksomhet til den fasen der man innser at man er i deep shit eller noe. Det er om å gjøre å hive seg på løsninger med en gang. Kanskje man kan bli flinkere til å la "problem"-fasen synke litt? Problemdefinisjon og konkretisering er jo en viktig bit av løsningen. grubler __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

13-01-08, 01:24	#20
Guava Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.744 Blogginnlegg: 17	Sv: Det farlige ordet: problem Jeg fikk flashbacks til en teambyggerweekend jeg var på for 10 år siden. Jeg jobbet med salg av banktjenester og coucher skulle motivere oss i senk. Der ble alle problemene til utfordringer i en slik grad at det ble komisk. Jeg som eneste nerd i gjengen (jeg studerte et helt annet fag samtidig) var så dum at jeg kverulerte på ordbruken

Det farlige ordet: problem

Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem

Sv: Det farlige ordet: problem