Hvorfor er det greit å henge ut enkelte grupper på FP?

Jeg refererer selvsagt til FrP henvisningen i en annen tråd hvor man nok en gang stempler grupper med mennesker som idioter vi kan le av. Ikke bare er det pk her inne å hevde at samtlige av partiets velgere er imbesiler det blir til og med oppfordret til å harselere med denne gruppen mennesker. Det er sagt i mang en tråd at "jeg grupperer ingen mennesker med stigmatiserende begreper" eller "jeg inkluderer alle", vel de holdningene som enkelte ganger projiseres kan sidestilles med en dobbeltmoralisme som ikke ligner grisen.

Jeg lurer rett og slett på hvorfor i alle dager det har blitt pk å hetse en gruppe mennesker på FP.

[Millen]

Kanskje fordi det er lettere å dømme Frpere enn andre? Det er mer stuerent å si at Frp er tåpelige. Men det er ikke bare Frp som kommer med mye tull og fjas innen politikken.

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Kanskje fordi det er lettere å dømme Frpere enn andre? Det er mer stuerent å si at Frp er tåpelige. Men det er ikke bare Frp som kommer med mye tull og fjas innen politikken.

Hvorfor er det så mye lettere da? Er det virkelig greit å rakke ned på mennesker bare fordi noen mener det er stuerent? Tenk om det ble stuerent å rakke ned på de barnløse eller hva med homofile de må da være en fin gruppe å rakke ned på. For vi klassifiserer jo ikke engang ADHD-barn her inne men det oppfordres til å harselere med en viss andel av norges befolkning på grunn av partitilhørighet. Det vitner om lite klasse og dannelse spør du meg.

[Millen]

Som sagt jeg vet ikke, ofte rakker en vel ned på andre for å fremheve enn selv uansett hva det er og hvilken gruppe det skulle tilhøre.
Jeg sier ikke at det er greit å rakke ned ned på Frpere eller andre grupper slik at du ikke misforstår meg.

[rine]

Jeg gir i grunn litt blaffen kjenner jeg. Jeg rakker ned på alle, når jeg måtte finne det for godt.
Likevel; etter rimelig mange prikker (og PM!) som går på hvor lite empatisk og mobbete jeg er, blir jeg litt av å se at enkelte finne det for godt å rakke ned på andre, bare fordi de står for noe som ikke er PK på FP. Dette var ikke en forsvarstale for FrP, men en Skjerp deg! til de (eller skulle jeg si den ) der inne i glasshuset.

Sånn, da fikk jeg vel sagt det jeg ville si.

Og nå:

[kie]

Jeg synes det er forskjell på å harselere med en politikk og å rakke ned på et menneske.

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg synes det er forskjell på å harselere med en politikk og å rakke ned på et menneske.

Er det ikke å rakke ned på mennesker når man kaller FrP velgere for idioter i grilldress slik jeg har sett det her inne?

[kie]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Er det ikke å rakke ned på mennesker når man kaller FrP velgere for idioter i grilldress slik jeg har sett det her inne?

Jo. Jeg tenkte litt høyt om hva som er ok og hva som ikke er det. Altså i forhold til hva jeg synes er ok oppførsel fra min side i forhold til FrP-greia.

Jeg skulle gjerne ha hørt litt mer fra andre FrP-velgere enn de som skriker og bærer seg i Dagbladets kommentarfelt, for eksempel. Men jeg skjønner jo godt at de ikke diskuterer i et forum som dette heller.

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg skulle gjerne ha hørt litt mer fra andre FrP-velgere enn de som skriker og bærer seg i Dagbladets kommentarfelt, for eksempel. Men jeg skjønner jo godt at de ikke diskuterer i et forum som dette heller.

Hvorfor kan du forstå det? Er det fordi dette forumet har en stigmatiserende holdning ovenfor denne siden av det norske politiske mijøet, eller er det fordi det er holdninger her inne i forhold til FrP-velgere som nesten kan sidestilles med nazistenes hets av jøder for å trekke det litt i ekstremen?

[kie]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Hvorfor kan du forstå det? Er det fordi dette forumet har en stigmatiserende holdning ovenfor denne siden av det norske politiske mijøet, eller er det fordi det er holdninger her inne i forhold til FrP-velgere som nesten kan sidestilles med nazistenes hets av jøder for å trekke det litt i ekstremen?

Jeg vet ikke helt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg synes det er forskjell på å harselere med en politikk og å rakke ned på et menneske.

OK :klarer ikke å dy meg:
Det blir veldig sjeldent rakket ned på enkeltmennesker her inne. (Da måtte det i så fall være Siv Jensen.) Vi snakker som regel alltid om grupper: Homofile, røykende småbarnmødre, sykemeldte, FrPere.
Sorry; Don`t see the big difference.
Argumentet er jo som regel at noen kan bli såret hvis man kjemmer alle over en kam. Jeg ser bare ikke den helt store forskjellen på å kalle FrP-velgere for idioter og på å kalle homofile som adopterer barn for egositer.

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

OK :klarer ikke å dy meg:
Det blir veldig sjeldent rakket ned på enkeltmennesker her inne. (Da måtte det i så fall være Siv Jensen.) Vi snakker som regel alltid om grupper: Homofile, røykende småbarnmødre, sykemeldte, FrPere.
Sorry; Don`t see the big difference.
Argumentet er jo som regel at noen kan bli såret hvis man kjemmer alle over en kam. Jeg ser bare ikke den helt store forskjellen på å kalle FrP-velgere for idioter og på å kalle homofile som adopterer barn for egositer.

Et godt poeng rine, men det er ikke fullt like pk å hevde at homofile som adopterer er egoister som å hevde at FrP velgere er idioter i grilldress, her inne er det siste utsagnet det som er mest pk.

[Interference]

Jeg synes og at det er helt utrolig at brukerne på FP som egentlig er så PK faktisk oppfordrer til å stigmatisere en gruppe mennesker på denne måten. Det er helt greit å harselere med Frp velgere, men andre generaliseringer skal man vokte seg vel for, for man kan da såre noen.
Jeg har mang en gang hatt lyst til å kaste meg inn i de politiske diskusjonene her på FP, for jeg er veldig opptatt av politikk. Men jeg debatterer ikke med mennesker som stigmatiserer og harselerer med dem de er uenige med. Jeg kan være riv ruskende uenig med mine politiske motstandere, men jeg harselerer aldri med dem. Jeg respekterer at de har andre meninger enn meg, og jeg tenker som så at verden hadde vært et utrolig kjedelig sted om alle hadde ment det samme.
Men det er stor forskjell på å være uenig og på å være nedlatende overfor noen på grunnlag av hva de mener. Den nedlatende og harselerende tonen som finnes blant brukere her inne overfor de som stemmer Frp, er såpass lavmåls at en hver fruktbar politisk debatt hadde vært fullstendig umulig å få til.
Enkelte må tenke over hvordan de opptrer, kanskje flere hadde hatt lyst til å diskutere da.

[Mamma Rosa]

Opprinnelig lagt inn av Interference, her.

Jeg synes og at det er helt utrolig at brukerne på FP som egentlig er så PK faktisk oppfordrer til å stigmatisere en gruppe mennesker på denne måten. Det er helt greit å harselere med Frp velgere, men andre generaliseringer skal man vokte seg vel for, for man kan da såre noen.
Jeg har mang en gang hatt lyst til å kaste meg inn i de politiske diskusjonene her på FP, for jeg er veldig opptatt av politikk. Men jeg debatterer ikke med mennesker som stigmatiserer og harselerer med dem de er uenige med. Jeg kan være riv ruskende uenig med mine politiske motstandere, men jeg harselerer aldri med dem. Jeg respekterer at de har andre meninger enn meg, og jeg tenker som så at verden hadde vært et utrolig kjedelig sted om alle hadde ment det samme.
Men det er stor forskjell på å være uenig og på å være nedlatende overfor noen på grunnlag av hva de mener. Den nedlatende og harselerende tonen som finnes blant brukere her inne overfor de som stemmer Frp, er såpass lavmåls at en hver fruktbar politisk debatt hadde vært fullstendig umulig å få til.
Enkelte må tenke over hvordan de opptrer, kanskje flere hadde hatt lyst til å diskutere da.

Jeg leste ned til denne og dulter på deg. Orker ikke lese hele tråden.

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Glemte å si noe om forskjellen på frp-politikk og velgermassen.
Velgermassen til frp har ofte ikke skjønt politikken til frp. Det å kritisere frp sin politikk dekker ikke da det å si noe om en gjeng som stemmer på noe de ikke helt skjønner hva er, for det har ikke noe med politikken til dette partiet å gjøre egentlig.

Dette var vel i overkant nedlatende Smilefjes.
Jeg tror nok sikkert at flere av Frp sine velgere ikke helt skjønner hva de egentlig stemmer på, men jeg tror like gjerne at det gjelder for alle partier. Det blir bare ikke lagt like stor vekt på det hvis det er SV velgere det er snakk om.
Og til og med her, og igjen så klarer du å si at Frp sine velgere er dumme. Klarer ikke du Smilefjes å se at det du gjør her er det samme som du kritiserer så inderlig i andre tråder?
Men igjen, så lenge det er folk som stemmer Frp så er det jo helt legitimt.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Interference, her.

Jeg synes og at det er helt utrolig at brukerne på FP som egentlig er så PK faktisk oppfordrer til å stigmatisere en gruppe mennesker på denne måten. Det er helt greit å harselere med Frp velgere, men andre generaliseringer skal man vokte seg vel for, for man kan da såre noen.
Jeg har mang en gang hatt lyst til å kaste meg inn i de politiske diskusjonene her på FP, for jeg er veldig opptatt av politikk. Men jeg debatterer ikke med mennesker som stigmatiserer og harselerer med dem de er uenige med. Jeg kan være riv ruskende uenig med mine politiske motstandere, men jeg harselerer aldri med dem. Jeg respekterer at de har andre meninger enn meg, og jeg tenker som så at verden hadde vært et utrolig kjedelig sted om alle hadde ment det samme.
Men det er stor forskjell på å være uenig og på å være nedlatende overfor noen på grunnlag av hva de mener. Den nedlatende og harselerende tonen som finnes blant brukere her inne overfor de som stemmer Frp, er såpass lavmåls at en hver fruktbar politisk debatt hadde vært fullstendig umulig å få til.
Enkelte må tenke over hvordan de opptrer, kanskje flere hadde hatt lyst til å diskutere da.

Helt enig, godt sagt. Jeg har også fått en litt flau smak i munnen hver gang jeg har lest disse nedlatende Frp-innleggene til folk, og jeg tror faktisk også mange her inne ikke vet fullt og helt hva partiet står for. Jeg er ikke noen Frp-er selv og vet ikke nok om dem til å uttale meg, men det virker som om folk her inne rett og slett ofte bare disser partiet fordi det er "in"? Man er liksom "kul" om man gjør det. Det er litt patetisk, egentlig.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Flere politiske tråder har vist at det blåser en rød vind på FP.

Så vidt jeg husker fra en "hva stemmer du?"-tråd så stemmer ikke det. Det var vel flest venstrefok, var det ikke?

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Interference, her.

Jeg synes og at det er helt utrolig at brukerne på FP som egentlig er så PK faktisk oppfordrer til å stigmatisere en gruppe mennesker på denne måten. Det er helt greit å harselere med Frp velgere, men andre generaliseringer skal man vokte seg vel for, for man kan da såre noen.
Jeg har mang en gang hatt lyst til å kaste meg inn i de politiske diskusjonene her på FP, for jeg er veldig opptatt av politikk. Men jeg debatterer ikke med mennesker som stigmatiserer og harselerer med dem de er uenige med. Jeg kan være riv ruskende uenig med mine politiske motstandere, men jeg harselerer aldri med dem. Jeg respekterer at de har andre meninger enn meg, og jeg tenker som så at verden hadde vært et utrolig kjedelig sted om alle hadde ment det samme.
Men det er stor forskjell på å være uenig og på å være nedlatende overfor noen på grunnlag av hva de mener. Den nedlatende og harselerende tonen som finnes blant brukere her inne overfor de som stemmer Frp, er såpass lavmåls at en hver fruktbar politisk debatt hadde vært fullstendig umulig å få til.
Enkelte må tenke over hvordan de opptrer, kanskje flere hadde hatt lyst til å diskutere da.

Dette var veldig typisk FrP-argumentasjon, og den imponerer ikke i det hele tatt; «Alle er slemme og rakker ned på oss, mens vi bare vil at alt skal være perfekt, og kan ikke være med å diskutere under slike forhold.»

Min personlige erfaring tilsier at det snarere er evnen enn viljen det står på når FrPere flest får problemer i en seriøs debatt. FP har helt klart en form som avviker fra den vanlige populistiske og overforenklende FRP-retorikken, men formen må man tilpasse seg der man er; debattanter som ikke evner det kommer ikke langt noen steder. Jeg har svært vanskelig får å se at det at noen uttaler seg nedlatende om FrP i enkelte tråder skulle være til hinder for å «kaste meg inn i de politiske diskusjonene her på FP». De færreste her baserer argumentene sine på hvilket parti de sympatiserer med, så det er argumentene, og argumentasjonsteknikken, og ikke partitilhørigheten, som avgjør hvor bra det går. Og påstanden om at «en hver fruktbar politisk debatt hadde vært fullstendig umulig å få til» faller på sin egen urimelighet; det er svært mange fruktbare politiske debatter på FP – uenighet med flertallet i en diskusjonen betyr ikke at diskusjonen ikke er fruktbar.

Ben "If this really is a problem here, I'd like to be part of it" Murphy

[bønna]

Jeg synes det er fryktelig bra at denne debatten kommer opp.

*har lagt merke til det lenge*

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Dette var veldig typisk FrP-argumentasjon, og den imponerer ikke i det hele tatt; «Alle er slemme og rakker ned på oss, mens vi bare vil at alt skal være perfekt, og kan ikke være med å diskutere under slike forhold.»

Min personlige erfaring tilsier at det snarere er evnen enn viljen det står på når FrPere flest får problemer i en seriøs debatt. FP har helt klart en form som avviker fra den vanlige populistiske og overforenklende FRP-retorikken, men formen må man tilpasse seg der man er; debattanter som ikke evner det kommer ikke langt noen steder. Jeg har svært vanskelig får å se at det at noen uttaler seg nedlatende om FrP i enkelte tråder skulle være til hinder for å «kaste meg inn i de politiske diskusjonene her på FP». De færreste her baserer argumentene sine på hvilket parti de sympatiserer med, så det er argumentene, og argumentasjonsteknikken, og ikke partitilhørigheten, som avgjør hvor bra det går. Og påstanden om at «en hver fruktbar politisk debatt hadde vært fullstendig umulig å få til» faller på sin egen urimelighet; det er svært mange fruktbare politiske debatter på FP – uenighet med flertallet i en diskusjonen betyr ikke at diskusjonen ikke er fruktbar.

Ben "If this really is a problem here, I'd like to be part of it" Murphy

Oi såpass ja.
Nå må du ikke legge ord og meninger i munnen på meg her BenMurphy.
Fordi om jeg ikke gidder å debattere når holdningene er sånn og slik, så betyr det vel ikke at jeg nødvendigvis er mot røkla. Jeg synes bare ikke det kommer noe fruktbart utav å rakke ned på en gruppe mennesker på den måten. Det være seg Frp-ere, Sv-ere eller andre grupper.
Jeg slenger meg somregel ikke inn i diskusjoner som utarter på den måten, fordi jeg synes somregel ikke det kommer noe godt utav det. (her kan jeg eksempelvis nevne sykemeldingstråden.)
Og uansett hvilket politisk standpunkt folk har, burde det ikke være gjenstand for harselering av gruppen. Men harselering av politikken er noe helt annet.
Du kan mene hva du vil om at jeg ikke vil slenge meg inn i en diskusjon der nedlatende holdninger allerede har gjennomsyret diskusjonen, jeg forbeholder meg retten til å ikke senke meg ned på det nivået, og heller vente i spenning på neste diskusjon.