Trenger en åtteåring en egen pc?

[Hyacinth]

Åja sånn ja. Men han er absolutt ingen pc-motstander, tvert i mot. Halvparten av stillingen hans dreier seg faktisk om data. Han mener heller ikke at unger ikke skal bruke pc, han sier at hvis foreldre mener at ungene har behov for en egen, så er det egentlig foreldrene som ikke kan avse sin egen en liten stund.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

hvis foreldre mener at ungene har behov for en egen, så er det egentlig foreldrene som ikke kan avse sin egen en liten stund.

Jeg skjønner ikke hvorfor det er negativt? At man ikke kan avse den betyr ikke at man sitter på den selv hele tiden og ikke gir barna oppmerksomhet, men fordi den er et verktøy som ikke bør gå i stykker. Han sier at barn ikke bør få egen PC før de bruker den som et arbeidsverktøy, men mener samtidig at foreldre skal låne bort sitt arbeidsverktøy villig vekk? Det virker ikke som han (dere) har forståelse for at foreldre kan ha PCer hjemme som ikke kun brukes til rekreasjon.

[Susse]

Har ikke lest hele tråden, men svarer på HI

Nei, de trenger ikke egen pc. Tilgang til pc er noe helt annet. Her deler barna på min gamle pc. Denne er kun lov å bruke på spilledager med unntak av når eldstemann har lekser som krever pc. Det er evig krig om den og han som snart blir 10 år har sterkt ønske om siden egen, det sparer han til. Tipper det blir pc på 10 års dagen med sparepenger og litt hjelp fra oss.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg skjønner ikke hvorfor det er negativt?

Jeg kan ikke huske å ha sagt at det er negativt. Jeg har bare sagt at det er et faktum at man ikke trenger en egen dersom det er en felles maskin man kan bruke?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg kan ikke huske å ha sagt at det er negativt. Jeg har bare sagt at det er et faktum at man ikke trenger en egen dersom det er en man kan låne?

Kanskje ikke i so many words, men det skinner ganske tydelig igjennom syns jeg, med kommentarer om stillesittende barn, brettspill, trolldeig og what not. Veldig mange foreldre kan ikke låne bort, av grunner jeg (og flere) har forklart flere ganger. Hele denne tråden er jo helt merkelig. Det virker som du oppkonstruerer et problem som ikke eksisterer, siden alle er enige i at de ikke trenger egen hvis de kan låne.

[Hyacinth]

Ja, det må du gjerne mene. Jeg skal prøve å forklare for siste gang, og legger til at det egentlig er mannen min som spør, og ikke meg, men det spiller liten rolle, all den tid jeg ikke har en veldig tydelig mening om dette (men heller ikke kan si meg uenig med ham):

Mannen min sier: Et (lite) barn trenger ikke en egen pc. Han mener at det er bra at barn bruker datamaskiner (selvsagt), men at det må skje sammen med foreldrene og at maskinen bør stå der familien oppholder seg. Han mener at barn i utgangspunktet ikke skal bruke pc-er alene. Når de bruker en pc som står i et felles oppholdsrom, så kaller han det ikke "egen pc". En "egen pc" er en maskin barnet bruker alene og ofte har på rommet sitt. Når et barn bruker en pc f.eks. i stua, er den i følge hans definisjon en felles pc, og ikke noe barnet kontrollerer helt selv, men sammen med foreldre. Han skjønner godt at barn ikke får bruke mors jobb-pc, men da må det jo være tilgang på en annen maskin som barnet kan bruke. Hvis barnet da får en "egen pc", så mener han det er unødvendig, fordi et barn ikke trenger å ha en pc til eget bruk, siden det likevel bør bruke den i et fellesrom og under oppsyn. Da kaller han en slik eventuell maskin en felles pc.

[Tallulah]

OK, da har han bare en definisjon jeg ikke deler. Jeg mener at Glitterbarnets PC er hans, selv om den kun blir brukt på stua, med oss ved siden av eller svinsende rundt. Vi som familie "trenger" at alle har hver sin PC, og min definisjon av "trenger" for Glitterbarnets del er da: morsomt, lærerikt og utviklende.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Kanskje ikke i so many words, men det skinner ganske tydelig igjennom syns jeg, med kommentarer om stillesittende barn, brettspill, trolldeig og what not.

Hallo. Det virker jo også som du i utgangspunktet er ute etter å tillegge meg meninger og argumenter jeg aldri har hatt. Jeg luftet bare en tanke, og det synes jeg kommer godt fram i hovedinnlegget. Dette med passive barn hadde lite med hovedbudskapet å gjøre, det var en kommentar til at diskusjonen gikk i retning av for mye pc-bruk. Trolldeig var å sette ting på spissen. Jeg har ALDRI laget trolldeig med mine barn og kommer heller ikke til å gjøre det.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

OK, da har han bare en definisjon jeg ikke deler. Jeg mener at Glitterbarnets PC er hans, selv om den kun blir brukt på stua, med oss ved siden av eller svinsende rundt.

Ja. Til det har mannen min å si at man har forskjellige definisjoner.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Det virker som du oppkonstruerer et problem som ikke eksisterer,

Det gjør jeg helt sikkert. Jeg ser jo at mange åtteåringer har egen pc (all den tid de får til jul, da vil jeg jo si at de får en egen). Våre unger har ikke egne, og det er ikke et problem, ergo eksisterer det jo ikke noe problem.

MEN: Jeg startet denne tråden fordi jeg leste i en annen tråd om hva åtteåringen skulle få til jul at veldig mange barn skal få en pc til jul. Da fikk jeg lyst å høre om barn virkelig har behov for en egen pc. Og det har jeg jo fått mange tilbakemeldinger på i denne tråden. For meg virker det merkelig å gi en åtteåring en pc til jul. Men jeg presiserer at det gjelder meg. Jeg ville heller brukt pengene på en ny pc til hele familien hvis det var behov for en pc barna kunne bruke.

[Magica]

Nei, en 8-åring trenger ikke egen pc.

I heimen vår har vår 8-åring tilgang til en pc han kan bruke når han får lov, han bruker det kun til dataspill, musikk og youtube - så den pedagogiske bruken er nok minimal! Han lærer en del praktisk databruk, det er jo naturligvis nyttig.

Ellers er det naturligvis kjempeviktig å følge med hva de driver med.
Vi har jo den fantastiske episoden da han fortalte at han hadde søkt på youtube på "Adolf Hitlers død", jeg holdt på å steile. Fikk en oppvåkning på at jeg måtte forklare litt mer om hva som var lov/smart osv.

Og i dag spurte han meg hva "you-porn" var, noe han hadde sett et sted på nettet (omtalt). Forklaring igjen.

Det er utrolig viktig at man er åpen om nettbruk og at man snakker med ungene om dette her.

[Katta]

Men ah ok da er jeg ikke på så forskjellig klode som Hyacinthmannen likevel. Vi bare definerer egen pc veldig forskjellig. Jeg er helt enig i at de fleste barneskolebarn ikke har behov for pc i så stor grad at de trenger sin egen av den grunn. Jeg er også enig i at de ikke trenger egen pc hvis de kan låne. Og at de bør ha tilsyn av voksne mens de holder på, spesielt på nett. Men de kan vel ha egen pc selv om de ikke får bruke den på rommet og disponere den fritt? Stort sett oppstår egen barnepc fordi de voksne ikke kan eller vil dele pc med barna når det trengs.

Det jeg ikke helt får tak på, er hvorfor så mange er enige om at man bør vente med pc og mobiltelefoner til barn. Og hvorfor man skal begrense barnas tilgang på pc. Vi heier på barn som sitter stille og leser eller tegner, mens de som utforsker teknikk og data er asosiale latsabber som ikke klatrer i trær. Hvorfor egentlig? En ting jeg har lært av min mann og mine barn er at det slett ikke må være asosialt. Når fire unger sitter foran pc'en og lager et digitalt skattekart mens de konsentrerer seg og har det moro sammen er det alt annet enn asosialt. Man må hjelpe dem å begrense seg med tanke på skjermbruk, for de har ikke selv begreper om at det å bli "god på dataspill" ikke er en evne som verdsettes så langt utenfor gutterommet. Og de må følges med og læres nettvett. Verden er mer komplisert og digital nå enn da jeg var liten, penger eksisterer nesten bare som tall, overgangen mellom pc og internett er vanskelig å se. Jeg tror det er viktig å begynne tidlig for å lære, men like viktig er det at foreldrene etablerer en balanse mellom forskjellige aktiviteter. Det er slett ikke gitt at han som har fått datamaskin som femåring er mer disponert for å bli en tenåring som spiller hele tiden enn han som først fikk pc da han ble 14.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg ville heller brukt pengene på en ny pc til hele familien hvis det var behov for en pc barna kunne bruke.

Men det er jo fordi dere har en helt annen definisjon på "egen". En helt egen definisjon kan man kanskje si.

Vi er en familie på tre stykker. Glittermannen og jeg trenger ikke flere PCer, ergo er Glitterbarnets PC hans. Hans PCer kommer nok til å være handmedowns fra oss i en god stund fremover, men vi mener like fullt at de vil være hans. Vi bruker aldri hans PC, det er det kun han som gjør, selv om det hender at vi bruker den i fellesskap. I de tilfellene så er det aktiviteter han vil ha oss med på i likhet med at han ofte vi ha oss med på å bygge med sin lego, uten at den blir mer vår av den grunn.

Som jeg var inne på i det første innlegget mitt i denne tråden, så er det svært få ting barn egentlig trenger. Det forhindrer oss ikke i å kjøpe det til dem. I et slikt lys ser jeg ikke at det er verre å kjøpe en PC til et barn som vil sette pris på den, uten å nødvendigvis trenge den så mye at han ikke overlever uten, enn en hvilket som helst annen leke.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det jeg ikke helt får tak på, er hvorfor så mange er enige om at man bør vente med pc og mobiltelefoner til barn.

Jeg er enig med deg i det meste du skriver, men når det gjelder mobiler, så er det kun EN eneste grunn som gjør at jeg vil vente lengst mulig: Faren for strålingsskader.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Men de kan vel ha egen pc selv om de ikke får bruke den på rommet og disponere den fritt? Stort sett oppstår egen barnepc fordi de voksne ikke kan eller vil dele pc med barna når det trengs.

Jeg skal ikke kverulere så mye mer om dette men mannens kommentar er: "Hvis man ser bort fra jobb-pc-er og sånne som ikke kan lånes bort, så synes jeg det er litt rart at en voksen ikke kan låne bort en pc til en åtteåring den lille stunden en åtteåring har behov for en pc i løpet av en dag. Med større barn blir det selvsagt annerledes."

Men jeg ser jo at vi er ulike her, og at familier fungerer på veldig forskjellige måter.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg er enig med deg i det meste du skriver, men når det gjelder mobiler, så er det kun EN eneste grunn som gjør at jeg vil vente lengst mulig: Faren for strålingsskader.

Ja, den grunnen er absolutt den viktigste for meg også, men jeg har inntrykk av at det er helt andre grunner til at man på foreldremøter er svært enige om at man bør vente til de går i 4. klasse før de får egen mobil. Og ikke minst at alle andre bør vente så det ikke blir noe mas/press. Litt sånn alt-var-bedre-og-tryggere-før, la-oss-bremse-utviklingen-så-godt-vi-kan. Mulig det bare er hos oss.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Åja sånn ja. Men han er absolutt ingen pc-motstander, tvert i mot. Halvparten av stillingen hans dreier seg faktisk om data. Han mener heller ikke at unger ikke skal bruke pc, han sier at hvis foreldre mener at ungene har behov for en egen, så er det egentlig foreldrene som ikke kan avse sin egen en liten stund.

Veldig pedagogisk korrekt.

Vi har hver vår jobb-laptop, og vi ser helst at ungene ikke bruke de. Både pga faren for å klusse dem til og fordi jeg ha ting på laptopen som ingen andre enn jeg skal se.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg skal ikke kverulere så mye mer om dette men mannens kommentar er: "Hvis man ser bort fra jobb-pc-er og sånne som ikke kan lånes bort, så synes jeg det er litt rart at en voksen ikke kan låne bort en pc til en åtteåring den lille stunden en åtteåring har behov for en pc i løpet av en dag. Med større barn blir det selvsagt annerledes."

Men jeg ser jo at vi er ulike her, og at familier fungerer på veldig forskjellige måter.

Joda. Men så er det spørsmålet: hvor dyr pc har mor? Hva bruker mor pc til? Hva gjør mor mens barnet bruker datamaskinen? Når på døgnet har barnet bruk for datamaskin og hvor lenge bør han få sitte utover det som er strengt nødvendig for å gjøre dataleksa? Ingen tvil om at de ikke trenger egen pc, men du verden så deilig det er å slippe leverpostei i tastaturet sitt. Ja til stasjonær pc til småskoleunger.

Jeg tror det koker ned til at det kommer an på både folk og utstyr. Og hvor mange unger i pc-mas-alder man har. *ser for meg sjuåringen gjøre matteoppgaver i multi på nett mens seksåringen hopper bak og hyler fordi han ikke får gå inn på fronter og klikke på gutten for å gjøre dataleksa si - han blir jo ALDRI ferdig*. Verre blir det med flere unger kan jeg tenke meg.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Mannen min sier: Et (lite) barn trenger ikke en egen pc. Han mener at det er bra at barn bruker datamaskiner (selvsagt), men at det må skje sammen med foreldrene og at maskinen bør stå der familien oppholder seg. Han mener at barn i utgangspunktet ikke skal bruke pc-er alene. Når de bruker en pc som står i et felles oppholdsrom, så kaller han det ikke "egen pc". En "egen pc" er en maskin barnet bruker alene og ofte har på rommet sitt. Når et barn bruker en pc f.eks. i stua, er den i følge hans definisjon en felles pc, og ikke noe barnet kontrollerer helt selv, men sammen med foreldre. Han skjønner godt at barn ikke får bruke mors jobb-pc, men da må det jo være tilgang på en annen maskin som barnet kan bruke. Hvis barnet da får en "egen pc", så mener han det er unødvendig, fordi et barn ikke trenger å ha en pc til eget bruk, siden det likevel bør bruke den i et fellesrom og under oppsyn. Da kaller han en slik eventuell maskin en felles pc.

Hvorfor er definisjonen viktig eller spørsmålet? Trenger barn eget klesskap? Nei, de kan selvsagt dele med oss voksne, men vi synes det er praktisk at de har sine egne. Jeg falt litt av underveis her.

Mer naturlig problemstilling ville kanskje vært om barn trenger å bruke PC (som i å ha tilgang, egen eller familiens), og ja det mener jeg er viktig. Like viktig som mange andre redskaper de må lære seg å bruke for å forbrede seg til sitt voksne liv. Eierskapet må være opp til hver enkelt å løse og blir for meg ganske underordnet, og jeg tror ikke det avgjør noe som helst i forhold til bruk. Jeg har heller ingen skrupler med å la vår syvåring sitte alene å drive med sin PC, så lenge hun ikke har tilgang til internett. Henger ikke helt med på hvorfor det er så farlig heller jeg?

De fleste arbeidsplasser der pcen er hovedverktøyet i jobben har strengt forbud mot å låne denne videre. Alt for mye viktig der til at jeg tar den risken.

[Magica]

Hey, dere må oppdra ungene deres til å ikke spise leverpostei over pcen! Hilsen hun som sølte hostesaft i sin.