[Folkets info] Urovekkende info om HPV-vaksinen

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Også tror jeg ikke at det å være vaksinert mot kreft er det som får unge jenter til å ta lett på kondombruk. Unge jenter lever ikke i en verden enda hvor kreft er noen risiko av betydning - det finnes ikke i hodene deres. De bruker kondom for å ikke få kjønnssykdommer generelt, og de bruker kondom for å slippe å bli gravide. Og de av dem som slurver med kondom, de slurver like mye om de er vaksinert eller ikke tror nå jeg.

Jeg tror du tar feil her. Unge jenter nå om dagen har gjerne forholdt seg til kreft i nær familie opptil flere ganger, sett nære under behandling og kanskje til og med dødsleier, og påvirkes veldig av dette.
Jentegjenget til min eldste har snakket mye om at de desverre er for sent ute for denne vaksinen, og er veldig oppmerksomme på at kondombruk beskytter mot også HPV.

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Er det virkelig noen som forkynner viktigheten av at tenåringsdøtrene skal bruke kondom basert på frykt for at de skal få kreft? :kan tenke meg et par andre risikoelement som opptar meg mer:

Jepp, det er det
Informasjonen jeg har gitt går på alt kondom beskytter mot, også HPV.

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Interference, her.

Cudos til dere som faktisk svarte dette neket på en seriøs og skikkelig måte, og jeg beklager virkelig at jeg fjaset det vekk, men jeg maktet ikke å ta h*n seriøst etter å ha skrevet det HI og lenket til den fantastiske konspirasjonssiden.

Og er det rart man bare må elske FP.

Jeg har da holdt meg rimelig langt unna denne tråden? Kan ikke skjønne at jeg trenger noen svar. Ikke konspirerer jeg heller.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Jeg har ikke tenkt feil. Jeg skrev over her at det ble veldig overveldende med all "frem og tilbake" (ref. ElinM sitt innlegg) den gangen første kullet skulle få vaksinen (min 97 jente var i første kullet). Jeg sier også at det ikke er et endelig nei, mer en utsettelse.

Du har vel hatt litt av den samme opplevelsen som da min eldste skulle få MMR-vaksinen i 2001. Kvelden før hun skulle få vaksinen gikk dette berømmelige programmet på TVN hvor det ble slått stort opp at MMR-vaksinen kunne føre til autisme. Jeg følte meg ikke klar til å ta noen avgjørelse i løpet av de neste 12 timene, så jeg valgte å utsette det hele. Etter innhenting av mer informasjon og litt om og men fikk hun vaksinen et år senere. Noen ganger trenger man litt tid til å orientere seg, innhente mer informasjon og vente på ny informasjon, rett og slett.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Jeg har ikke tenkt feil. Jeg skrev over her at det ble veldig overveldende med all "frem og tilbake" (ref. ElinM sitt innlegg) den gangen første kullet skulle få vaksinen (min 97 jente var i første kullet). Jeg sier også at det ikke er et endelig nei, mer en utsettelse. Og selvfølgelig har det ikke med at jeg ikke tror mine jenter skal ha sex. Hva er de for noe fjåseri?! Jeg har virkelig ikke noe problem med at jentene mine skal bli seksuelt aktive etterhvert. Jeg er ikke SÅ gammel!

Jo, du har nok tenkt litt feil hvis du tror at regelmessig celleprøve har omtrent samme effekt som vaksinen.

Men jeg prøver ikke å henge deg ut, snarere forstå deg, og du har fremdeles ikke gitt meg noe svar på spørsmålet mitt om hvorfor du er avventende/skeptisk til vaksineringen.

[Java]

Her er det veldig mye rart som blir hevdet nå.

For de som vil sette seg inn i dette vil jeg anbefale Folkehelseinstituttet sin nettside, og brosjyren som kan lastes ned derfra.

En av grunnene til at effekten (og dermed nytten) av vaksinen er diskutert er at det finnes mange HPV-virus og vaksinen beskytter bare mot noen. Riktignok de virusene som ligger i høyrisikogruppen (16 og 18), men det kan være flere virus som kan gi celleforandringer og føre til kreft (samt 6 og 11 som gir kjønnsvorter, men ikke fører til kreft). Mye av diskusjonen rundt vaksinen går altså på nytten av den. Nå anbefales det å vaksinere, men jeg skjønner godt at foreldre til den de første kullene som ble tilbudt vaksinen var usikre. Det var mange sterke fagmiljøer som diskuterte heftig.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Å poste en link til anti-vaksinepropaganda på FP, er omtrent like saklig som å storme inn på årsmøtet til RV og brøle "Brenn alle niggere". Underholdende, men neppe grunnlag for å gjøre et brakvalg.

Så ikke denne sammenlikningen før nå.

[gnuri]

-Og så er det slike som meg som fikk det sparket bak som jeg trengte, og bestemte meg for å bestille time til jentene mine. Først ringte jeg fastlegen. Fastlegen henviste meg til vanlig helsestasjon. Der fikk jeg beskjed om å ringe helsesøster på videregående, som henviste meg tilbake til fastlege. Fastlegen sto på sitt- dette er det helsestasjonen som tar seg av. Helsestasjonen henviste meg da videre til reisevaksinasjonskontoret. Nå ringte de meg, og sa at dette skulle fastlegen ta seg av.
Jeg har dessverre vikar for min fantastiske fastlege, og jeg kan ikke si at jeg gleder meg til å ringe henne for 3. gang og mase.

Jeg har også spurt hva vaksinen vil koste, og ingen kan gi meg svar på det heller.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Her er det veldig mye rart som blir hevdet nå.

For de som vil sette seg inn i dette vil jeg anbefale Folkehelseinstituttet sin nettside, og brosjyren som kan lastes ned derfra.
.

HVA!! Ber du meg lese hjernevask fra Totalterroristene????!!

[Java]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

HVA!! Ber du meg lese hjernevask fra Totalterroristene????!!

Jepp, min strategi er å gjøre seg best mulig kjent med fienden for deretter å slå til på deres svakeste punkt når de minst venter det.

[Candy Darling]

Men Java, gikk diskusjonen på om vaksinen var verdt det for samfunnet eller for enkeltpersoner? Det er jo en ganske stor forskjell (ref diskusjonen om vannkoppvaksinen).

[Pappalille]

Jeg var i utgangspunktet usikker på denne vaksinen siden jeg ikke visste stort om den. Det er enda lenge til det blir en aktuell problemstilling her i hjemmet (Bølla ble 2 år nå i januar), men etter å ha lest meg gjennom alt av innlegg og lenker i denne tråden står det klart for meg at som det er nå ville Bølla fått denne vaksinen og det hadde vært en no-brainer for meg. Selvfølgelig må vi stole på ekspertisen, hvem ellers?

Når det gjelder "mobbing" av Ven-Hva-Det-Nå-Er; pft. Jeg håper jeg hadde fått gjennomgå om jeg hadde kommet med sånt oppgulp som den kom med, og særlig siden intensjonene er sånn passelig inne i den mørke-grå sonen.

[Propella]

Ser at du har fått et svar, Ulvefar. Ikke har de redigert deg heller. Men nå operer de med andre tall enn tidligere. Nå er det plutselig 9 jenter.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jo, du har nok tenkt litt feil hvis du tror at regelmessig celleprøve har omtrent samme effekt som vaksinen.

Men jeg prøver ikke å henge deg ut, snarere forstå deg, og du har fremdeles ikke gitt meg noe svar på spørsmålet mitt om hvorfor du er avventende/skeptisk til vaksineringen.

Jo, jeg har faktisk det, men ikke svar godt nok for deg. Flere andre her sier de forstår at foreldre til første kull var skeptske, og det har jeg sagt var vår hovedgrunn for å takke nei/utsette. Jeg føler virkelig ikke jeg trenger forsvare valget vårt noe mer enn det?! Jeg prøver heller ikke dytte min "skepsis" eller hva jeg skal kalle det over på andre, så jeg ønsker egentlig bare bli respektert for det valget vi tok den gangen uten å måtte utdype noe nærmere. Jeg tror det er ganske enkelt å ikke ville forstå det når man selv ikke var en av de som måtte ta avgjørelsen når det stormet som verst. JEG ble i hvert fall veldig usikker av det, og ikke ble jeg spesielt klokere av det den ganger heller følte jeg, DERFOR sa vi nei (med full angrerett). Toget har ikke gått, og kanskje får jentene vaksinen - kanskje ikke. For oss var det verdt og heller betale de mange tusen kronene vaksinen koster, enn å måtte ta avgjørelsen der og da. Det føltes virkelig ikke riktig den gangen å takke ja!

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av gnuri, her.

-Og så er det slike som meg som fikk det sparket bak som jeg trengte, og bestemte meg for å bestille time til jentene mine. Først ringte jeg fastlegen. Fastlegen henviste meg til vanlig helsestasjon. Der fikk jeg beskjed om å ringe helsesøster på videregående, som henviste meg tilbake til fastlege. Fastlegen sto på sitt- dette er det helsestasjonen som tar seg av. Helsestasjonen henviste meg da videre til reisevaksinasjonskontoret. Nå ringte de meg, og sa at dette skulle fastlegen ta seg av.
Jeg har dessverre vikar for min fantastiske fastlege, og jeg kan ikke si at jeg gleder meg til å ringe henne for 3. gang og mase.

Jeg har også spurt hva vaksinen vil koste, og ingen kan gi meg svar på det heller.

Kan du ikke kontakte kommunen din? Kanskje de kan henvende deg til riktig instans? Mener vaksinen (alle tre dosene) koster ca. 4000,-.

[gnuri]

Jo kanskje det er veien å gå....

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Kan du ikke kontakte kommunen din? Kanskje de kan henvende deg til riktig instans? Mener vaksinen (alle tre dosene) koster ca. 4000,-.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men Java, gikk diskusjonen på om vaksinen var verdt det for samfunnet eller for enkeltpersoner? Det er jo en ganske stor forskjell (ref diskusjonen om vannkoppvaksinen).

Jeg mener å huske at den gikk på nytten for enkeltpersonen. Jeg fulgte med fordi jeg synes debatten var spennende den gang, og merket meg at dette må jeg ta stilling til når den tid kommer. Jeg husker ikke på stående fot hvem som sa hva fordi det var ikke noe jeg trengte å forholde meg til.

Bioteknologinemda var kritisk.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Jo, jeg har faktisk det, men ikke svar godt nok for deg. Flere andre her sier de forstår at foreldre til første kull var skeptske, og det har jeg sagt var vår hovedgrunn for å takke nei/utsette. Jeg føler virkelig ikke jeg trenger forsvare valget vårt noe mer enn det?! Jeg prøver heller ikke dytte min "skepsis" eller hva jeg skal kalle det over på andre, så jeg ønsker egentlig bare bli respektert for det valget vi tok den gangen uten å måtte utdype noe nærmere. Jeg tror det er ganske enkelt å ikke ville forstå det når man selv ikke var en av de som måtte ta avgjørelsen når det stormet som verst. JEG ble i hvert fall veldig usikker av det, og ikke ble jeg spesielt klokere av det den ganger heller følte jeg, DERFOR sa vi nei (med full angrerett). Toget har ikke gått, og kanskje får jentene vaksinen - kanskje ikke. For oss var det verdt og heller betale de mange tusen kronene vaksinen koster, enn å måtte ta avgjørelsen der og da. Det føltes virkelig ikke riktig den gangen å takke ja!

Joda, jeg leser igjen og igjen at du var skeptisk og sånn, men ingenting om hvorfor du var skeptisk, som jo er spørsmålet mitt. Var anbefalingene ikke-eksisterende eller uklare da det var aktuelt for din datter?

[007]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg håper Avatar og 007 vil si litt om hvorfor de venter/vil avstå, i Avatars tilfelle ser det rett og slett ut som du har tenkt litt feil?

Jeg har begrunnet valget mitt i den andre tråden som jeg lenker til på første side i denne tråden. Jeg er ikke helt bestemt, men heller mer mot nei enn mot ja. Jeg har ennå et år på meg før jeg må ta standpunkt og har også en avtale med helsesøster om at hun kan få utsatt vaksinen et år.

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Jeg er en enkel sjel. Når leger i min bekjentskapskrets gir denne vaksinen til sine egne døtre, så gir jeg den til mine.

Leger og gynekologer i min bekjetskapskrets har valgt å ikke gi/vente med denne vaksinen. Jeg blir nok også påvirket av "de som vet det" i bekjetskapskretsen.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Dere som har valgt den bort, jeg vil gjerne vite på hvilket grunnlag? Ikke fordi jeg betviler det, jeg anser dere som oppegående, men fordi jeg ikke finner gode, kritiske kilder selv. Jeg finner rett og slett ikke diskusjonen på at denne er omtstridt i fagmiljøer?

Jeg har allerede begrunnet meg om du leser lenken til den andre tråden. (Som jeg mener at du svarte i?)

Et annet viktig moment for meg er at de lærde strides sånn når det gjelder denne vaksinen. Det forvirrer meg og jeg har ikke opplevd slik "uenighet" når det gjelder de andre vaksinene i vaksineprogrammet. Jeg har heller ikke opplevd at leger fraråder vaksiner, men når det gjelder denne vaksinen har jeg altså opplevd å bli frarådet å takke ja eller å utsette den. Jeg har lest artikler publisert av Charlotte Haug, (lege og redaktør i Tidsskrift for den norske legeforening), jeg har lest forskning og anbefalingene fra FHI og det er fustrerende at de som burde vært enig ikke er det.

Min eldste datter utredes for hormonforstyrrelser, dette er også et viktig moment for at jeg enten sier nei eller utsetter vaksinen. Det er lite forskning på hvordan denne vaksinen påvirker hormonforstyrrelser og dette er noe jeg vil vite mer om før jeg bestemmer meg.

Datteren min informert om tvilen min og dette er noe vi snakker om.

[Mirasol]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Uten tvil effektivt. (Ser allerede frem til å lage powerpointen.)

Og jeg gleder meg til du deler denne med oss!

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Men hovedgrunnen for meg for å følge folkehelsas råd er at om jenta mi livmorhalskreft og hun ikke fikk vaksine, da måtte jeg si "joda, du hadde tilbud om å få vaksine mot det, men jeg sa nei jeg, selv om de som har mest peiling anbefalte den. Jeg trodde jeg var lurere enn de som jobber med det til daglig. Og det fikk du svi for gitt. " Den beskjeden har ikke jeg tenkt å gi noen gang. Det ansvaret vil jeg ikke ha, det hadde jeg ikke kunnet leve godt med faktisk.

Akkurat her har du meg også!

Opprinnelig lagt inn av gnuri, her.

-Og så er det slike som meg som fikk det sparket bak som jeg trengte, og bestemte meg for å bestille time til jentene mine. Først ringte jeg fastlegen. Fastlegen henviste meg til vanlig helsestasjon. Der fikk jeg beskjed om å ringe helsesøster på videregående, som henviste meg tilbake til fastlege. Fastlegen sto på sitt- dette er det helsestasjonen som tar seg av. Helsestasjonen henviste meg da videre til reisevaksinasjonskontoret. Nå ringte de meg, og sa at dette skulle fastlegen ta seg av.
Jeg har dessverre vikar for min fantastiske fastlege, og jeg kan ikke si at jeg gleder meg til å ringe henne for 3. gang og mase.

Jeg har også spurt hva vaksinen vil koste, og ingen kan gi meg svar på det heller.

Å kjære vene, enkelt skal det visst ikke være! Ikke gi opp du!

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Pida, her.

Nå lukter det konspirasjonsteori for min del, men mulig jeg er naiv.

Men om du mener at man skal være saklig, så må du jo heller spørre: Hvorfor tror du at Venhild kan være en mann? I stedet for å si at det jeg tror er konspirasjonsteori, det er jo verken saklig eller spesielt hyggelig gjort.

Og da kunne jeg svare: De innleggene hvor venhild var forfatter, så stod det et mannsnavn som den som kommenterte, et mannsnavn som er forenlig med den som eier domenet. Og i tillegg at det blir skrevet omtrent samme innlegg flere steder med nick som noen ganger tyder på mann andre ganger kvinne, og at venhild ikke er konsekvent hvordan h*n omtaler kvinner, så tror jeg det handler om et mannlig nettroll. Dessuten er de fleste nettroll som er på denne måten, finner en sak og misjonerer og lager seg nettsted, menn.

Men det var heller ikke poenget. Det er lite som tyder på at Venhild er en bekymret mor som er på leting etter sannhet. Det er derimot mye som tyder på at Venhild er en konspirasjonsfanatiker som har funnet enda en sak mot øvrigheta, og som skiter fullstendig i hva konsekvensene er av skremselpropaganda.