Hijab - argumenter

[Elin]

Å bære hijab bør være valgfritt for kvinnen. Jeg er ganske sikker på at ikke alle kvinner bærer den valgfritt, men etter påtrykk fra være seg mannen eller andre i miljøet hun oppholder seg.

[Lisa]

Tilpasse seg vestlig kultur? Hva med de millioner av jentebarn som er født og oppvokst i Europa. De ER Europeiske muslimer og i Europa har vi religionsfrihet, ergo selvfølgelig bestemmer de selv om de ønsker å gå med hibjab eller ei. Vi ønsker ikke å sammenlikne oss med land eller regimer som lager forbud mot enkelte grupper i samfunnet basert på etnisitet, religion eller what have you not.

Om man liker hijab eller ei er en helt annen sak.

[allium]

Hva med vestlige kvinners tildekking av overkroppen? Kanskje det vil føles like vanskelig for en muslimsk kvinne som er vant til hijab å gå uten den, som det ville føles for oss å gå toppløs på Karl Johan?

Og hva om vi søkte jobb som badevakt, og fikk beskjed om at jobbuniformen var røde badeshorts og ellers ingenting?

[shute]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Reiving av jenteføtter og halsringer er kultur, ikke religion.

Tenker du at det bør være forskjell på om et fenomen er religiøst eller kulturelt begrunnet?

[Tallulah]

De lomelendinger? Smiths venner?

Jeg signerer Lisa og Fnatten, enkelt og greit.

[Pelen]

Jeg er enig med deg Fnatten. Men det blir for enkelt å si at det bare er å slutte med hijab.

[Tallulah]

Ah, jeg trodde det var en iPhone-korrektur. Jeg hadde ikke hørt om lomelendinger før.

[Olive Oyl]

Men er det noen som mener at påbudet om hijab (for dem som følger tradisjonen om at kvinner må bruke hijab) ikke har med synet på kvinnens rolle å gjøre?

Jeg tolker dette tydelig som knyttet til et kvinnesyn som ligger veldig langt ifra det synet jeg selv har og som jeg mener er forenelig med et likestilt forhold mellom kvinner og menn.

I diskusjoner om islam kommer jeg til kort på mange punkter; jeg har for lite kunnskap, dette er komplisert. Men jeg legger merke til at også de som har mye kunnskap er uenige; noen mener at plagget brukes frivillig av veldig mange og at det derfor er uproblematisk, mens andre mener at de som bruker det frivillig gjør det vanskeligere for dem som ikke har noe valg. Mange mener at de som mener det motsatte av dem selv, har tolket Koranen feil. Begge synspunkter har jeg hørt fra muslimske kvinner. Selv om noen sikkert bruker det frivillig (noen frivillig p.g.a. mote, noen fordi de mener det står slik i Koranen og noen kanskje "frivillig" slik Maz skrev om over), er det mange som faktisk MÅ dekke til deler av kroppen sin fordi andre har bestemt at det er slik. Da får jeg litt dårlig følelse av at mange er veldig overbevist om de som er negative eller ikke udelt positive til hijab er fordomsfulle, og ønsker å stoppe debatten litt der. Jeg så endel eksempler på dette under diskusjonen om hijab og politiuniform blant annet, der begrunnelsene for at dette ikke skulle bli innført ikke hadde stort med religionen islam å gjøre, men ble likevel tolket som fordomsfullt veldig fort. Alle kritiske synspunkter på ulike ting som kan knyttes til islam er ikke grunnet "fremmedfrykt", uvitenhet eller fordommer. Jeg oppfatter ikke at noen i denne tråden har lagt det frem slik, men jeg opplever at kritikken ganske ofte blir møtt slik i diskusjoner mer generelt (dvs ikke bare i akkurat denne tråden), og da er det vanskelig å få frem nyansene. Det vil gå utover dem som tvinges inn i dette, som har vanskelig for å nå frem med sine synspunkter i en offentlig debatt.

Dette er ikke svart/hvitt. Men det jeg føler at jeg kan uttale meg om, er som sagt at dersom det er en regel som kun gjelder for ett kjønn, så innebærer dette helt åpenbart en mangel på likestilling. Dersom en kvinne må dekke til deler av kroppen sin som menn ikke må, sier det meg noe om kvinnesynet som ligger til grunn. Og det er ganske uavhengig av om de som er så heldige å ha friheten til å velge, velger å bruke hijab likevel. Jeg tror det blir feil at debatten skal handle om dem.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Tenker du at det bør være forskjell på om et fenomen er religiøst eller kulturelt begrunnet?

Og hvor går sklllet mellom religion og kultur?

[Anne C]

Jeg synes det er veldig stor forskjell når en voksen kvinne velger å bruke hijab, og når jenter helt ned til 4-5 år bruker det. Hvilken fireårig jente bruker hijab frivillig. Det har jeg bare ikke noe tro på.

[Fibi]

Jeg har selv sett fire-fem år gamle hjenter som kommer gledesstrålende i barnehagen med sin første hijab. ENDELIG fikk de lov til å ha sånn fint på hodet som mamma/tante har. De som har vært "beklemt" har vært foreldrene.

[Tallulah]

Fibi; for meg så hjelper det ikke at småjentene føler seg fine. Det er et voksenplagg, punktum. Jeg ville ikke latt en datter på fire gå i bikini, høye hæler eller full sminke heller.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Fibi, her.

Jeg har selv sett fire-fem år gamle hjenter som kommer gledesstrålende i barnehagen med sin første hijab. ENDELIG fikk de lov til å ha sånn fint på hodet som mamma/tante har. De som har vært "beklemt" har vært foreldrene.

Men det har jo ikke noe med religion å gjøre det. De vil bare se ut som mamma eller tante, det er jo naturlig.

Jeg har hatt elever i småskolen som ikke har satt like stor pris på det.

[Fibi]

Nei, det ville ikke jeg heller. Men poenget er at for mange småjenter er den første hijaben noe de virkelig har sett frem til å få gå med.

[Anne C]

Jeg synes det er trist at en liten jente i alderen 4-12 år må gå med hijab. De har ikke tatt noe bevisst valg i forhold til det. Mulig en og annen moden 12 åring.

[Olive Oyl]

Er det noen som vet når det er vanlig å begynne med hijab, for dem som må bruke det? Siden det er ment for å "ikke vise mer av det som er tiltrekkende", som det står i Koranen.

[Tallulah]

Olive, det er helt forskjellig fra muslim til muslim.

[Olive Oyl]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Olive, det er helt forskjellig fra muslim til muslim.

Ja, jeg skjønner det. Men det virker som om det er vanlig for mange at jentene begynner å bruke det fra 6-7 års alder. Jeg trodde det var vanlig rundt pubertetsalder, med tanke på begrunnelsen i Koranen. Det jeg har funnet av argumentasjon hittil er at tidlig bruk av hijab er for å "venne dem til det".

[Tallulah]

Det er kun i de siste åra jeg har sett det på helt små barn, og det er i hovedsak afrikanske muslimer. Men det er fremdeles mest vanlig å vente til tenåra.

[Olive Oyl]

Ok.

Her er forresten en artikkel hvor det kommer frem litt nyanser omkring opplevelsen av press (i kommentarfeltet er det folk med ulike synspunkter); Sona Bashash har skrevet artikkelen "De markedsfører hijaben som fritt valg". Anbefales å se litt på i forhold til hovedinnlegget i denne tråden.