Hallovenn ...

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Valentinsdagen har vel ikke akkurat fått like bred oppslutning i Norge som Halloween?

Uansett - kan ikke vi i Norge også trenge en dag i året hvor vi setter ekstra fokus på kjærligheten og varme følelser?

Det er ingenting i veien for en dag hvor vi setter pris på kjærlighet, men kan denne tradisjonen stå på egne bein eller er den avhengig av at butikkene minner oss på det med sine rosa hjerter. Er det kjærligheten eller er det det å kjøpe hjerteting som er fokuset?

Det er mange andre dager i året som kunne vært valgt som en ekstra dag for omtanke og kjærlighet. Er det spesielt viktig at det er denne dagen? Hvorfor er det viktig?

Opprinnelig lagt inn av AprilRyan, her.

Jeg nekter ingen å sette fokus på kjærkighet og varme følelser. Jeg sier bare at det er handelsstanden som er de ivrigste til å markedsføre og spre slike nye tradisjoner. Det er vel ingen som er uenig i det?

Brukte mest ditt innlegg som et utgangspunkt.

Jeg er litt opptatt av at handelsstanden tilbyr hele tiden nye "produkter" på markedet - og det som vi forbrukere liker (og dermed kjøper) er de produktene de pøser på mer av. Så vi må se at vi har vært med på å skape markedet for de.

Ofte hører jeg mange si at det er så ille med alt fra butikkene, men vi må ikke glemme vår egen rolle i det. Og - noen av de amerikanske tradisjonene har jo mest godt med seg.

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det er ingenting i veien for en dag hvor vi setter pris på kjærlighet, men kan denne tradisjonen stå på egne bein eller er den avhengig av at butikkene minner oss på det med sine rosa hjerter. Er det kjærligheten eller er det det å kjøpe hjerteting som er fokuset?

Det er mange andre dager i året som kunne vært valgt som en ekstra dag for omtanke og kjærlighet. Er det spesielt viktig at det er denne dagen? Hvorfor er det viktig?

Ingen butikker ville hatt råd til å ta inn masse rosa og røde hjerter om de ikke ble solgt.

Såklart kunne vi hatt andre dager for omtanke og kjærlighet. Men jeg vil egentlig snu på spørsmålet - Hvorfor er det viktig å ikke bruke valentidagen?

Før det ble vanlig å ta i bruk valentinsdagen var det jo ingen i Norge som hadde tat seg bryet med å etablere en annen dag. Hvorfor gjorde de i såfall ikke det? Hvorfor kan vi ikke da bare bruke 14. februar og få en slags "internasjonal standard"? Jeg ser bare positive ting med det jeg!

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av AprilRyan, her.

Jeg nekter ingen å sette fokus på kjærlighet og varme følelser. Jeg sier bare at det er handelsstanden som er de ivrigste til å markedsføre og spre slike nye tradisjoner. Det er vel ingen som er uenig i det?

Jeg er iallefall enig med deg og hopper glatt over feiring av valentine, morsdag og farsdag. Forskjellen for meg når det kommer til Halloween er at det i første rekke er barna det går ut over om jeg hadde stått like steilt på å hoppe over den halloien. Jeg må ha bedre grunner enn at jeg er imot andre menneskers ukritiske pengebruk for å nekte datteren min å gå på fest og delta i noe som hun har veldig, veldig lyst til og som ikke er til direkte skade for henne, meg eller andre. Jeg deltar ikke med å bruke penger i lekebutikken eller på Nille, men ved å la datteren min ta del i en fest som er morsom og spennende for henne.

Klart det er trist at handelsstanden har tatt over alle feiringene våre. Den beste måten for meg til å ta avstand fra kjøpefesten er å ikke kjøpe alt som tilbys. Ikke bytte ut all julepynten med jevne mellomrom, ikke pynte huset fra kjeller til loft med billig plast til Halloween og påske, ikke drasse med meg halve byen hjem hver 17. mai. Det går helt fint å ta avstand fra unødvendig forbruk samtidig som man feirer og har det hyggelig.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Ingen butikker ville hatt råd til å ta inn masse rosa og røde hjerter om de ikke ble solgt.

Såklart kunne vi hatt andre dager for omtanke og kjærlighet. Men jeg vil egentlig snu på spørsmålet - Hvorfor er det viktig å ikke bruke valentidagen?

Før det ble vanlig å ta i bruk valentinsdagen var det jo ingen i Norge som hadde tat seg bryet med å etablere en annen dag. Hvorfor gjorde de i såfall ikke det? Hvorfor kan vi ikke da bare bruke 14. februar og få en slags "internasjonal standard"? Jeg ser bare positive ting med det jeg!

Jeg ser ikke behovet for stæsj for å markere kjærlighet. Det er kanskje derfor.
Siden jeg ikke trenger handling eller stæsj for dette ser jeg heller ingen grunn til å velge akkurat 14 februar. Jeg vil heller vise oppmerksomhet til dem jeg er glad i gjennom året og trenger ikke butikker for å minne meg på det.

Som internasjonal standard får du aldri en valentinsdag. Valentinsdagen er av katolsk tradisjon og det er vel utopisk å tenke seg at en slik dag skal få internasjonal betydning. Vil muslimer, buddhister og hinduer hive seg på ideen blir jeg ganske overrasket..

[AprilRyan]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Klart det er trist at handelsstanden har tatt over alle feiringene våre. Den beste måten for meg til å ta avstand fra kjøpefesten er å ikke kjøpe alt som tilbys. Ikke bytte ut all julepynten med jevne mellomrom, ikke pynte huset fra kjeller til loft med billig plast til Halloween og påske, ikke drasse med meg halve byen hjem hver 17. mai. Det går helt fint å ta avstand fra unødvendig forbruk samtidig som man feirer og har det hyggelig.

Helt enig med deg.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg synes faktisk mange er ganske lettlurte når det gjelder salgstriks. Er det tradisjoner vi overtar synes jeg nesten en tradisjon fortjener å bli forstått.

Jeg skjønner at for deg, som verdsetter religiøsitet og åndelighet høyt, så vil du stille helt andre krav til hva du feirer enn meg. Religiøsitet er ikke en del av mitt liv. Når jeg feirer Halloween så er dette for meg en "hurra-dag". Det er barn som har det gøy. Jeg kan alltids snakke om den historiske bakgrunnen bak feiringen, rett og slett fordi jeg synes det er interessant. Men det er ikke derfor jeg feirer dagen. For meg kunne Halloween-dagen like gjerne hett "Mye Moro På En Ellers Mørk og Kjedelig Oktoberkveld". Valentinesday kunne hett "Dagen Hvor Man Får Et Ekstra Spark Bak Til Å Orke Å Skaffe Barnevakt Og Ha En Romantisk Kveld Ute Med Sin Kjære". I mitt liv handler det om noen ekstra lyse, fine dager hvor man har det gøy. Det samme gjelder jul, egentlig. Jeg provoserer nok mange med å feire jul, ettersom jeg ikke er kristen. For meg handler jul om familietid, hvor slekt og/eller venner samles og er ekstra mye sammen. Jeg må naturligvis undervise min sønn i den historiske bakgrunnen for at vår del av verden feirer jul. Men jeg innlemmer ikke det religiøse aspektet inn i vår måte å feire på.

At man mener det er handelsstanden (som er et begrep som hører hjemme på femtitallet) som manipulerer oss til å ta nye tradisjoner inn i våre liv synes jeg er en forenkling, og for å være litt fagsnobb: Egentlig direkte feil. Det hele handler om tilbud og etterspørsel. Hvis én butikk i år 1 importerer et plastgresskar til Halloween, og dette blir solgt, da tar han inn 2 gresskar til neste år. Osv. Det er vi som etterspør det. Og tilbudssiden i markedet responderer med å tilby oss det vi ber om.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

At man mener det er handelsstanden (som er et begrep som hører hjemme på femtitallet) som manipulerer oss til å ta nye tradisjoner inn i våre liv synes jeg er en forenkling, og for å være litt fagsnobb: Egentlig direkte feil. Det hele handler om tilbud og etterspørsel. Hvis én butikk i år 1 importerer et plastgresskar til Halloween, og dette blir solgt, da tar han inn 2 gresskar til neste år. Osv. Det er vi som etterspør det. Og tilbudssiden i markedet responderer med å tilby oss det vi ber om.

Men du er vel einig i det, Monsoon, at før graskaret vert selt så har det vorte marknadsført? Halloween-kampanjene har jo tatt heilt av på både Nille og leikebutikkar... Dette skaper jo både forventningar, "behov" og eit sosialt press på både foreldre og born.

[Guava]

Jeg benekter ikke at det er tilbud og etterspørsel som styrer, men om ikke vi stiller spørsmålstegn med hvorfor vi velger å shoppe og i stedet bare lar oss friste og falle for reklame vil vi drukne i vår egen skit fortere enn det som hadde vært nødvendig.

Jeg mener at folk lar seg lure vanvittig raskt av reklame. Om handelsstand er et feil ord (som forresten brukes om foreningen av næringsdrivende i min hjemby...sikkert feilaktig etter din definisjon) så er poenget at vi lar oss lure utrolig lett av små markedsføringstriks.

Jeg jobbet i posten da de startet sin store markedsføringskampanje for valentinsdag. Da denne kampanjen kom var det nesten ingen fokus på dagen. Jeg husker strategiene..Det skulle skapes et behov. Et behov som ville føre til salg av kort, frimerker og stæsj. Kjærligheten var ganske fjern fra postens motiver. Salget ble målt og det tok ikke mange år før det var en suksess. Om kjæligheten i det store og hele har fått bedre kår tror jeg neppe, men det blir i alle fall produsert litt mer unødig stæsj.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Men du er vel einig i det, Monsoon, at før graskaret vert selt så har det vorte marknadsført? Halloween-kampanjene har jo tatt heilt av på både Nille og leikebutikkar... Dette skaper jo både forventningar, "behov" og eit sosialt press på både foreldre og born.

Jo, klart det! De markedsfører, og spør om det finnes interesse for det. Folk hiver seg rundt og bekrefter at de er svært interessert. Og slik fortsetter det. Mange ønsker dette. De er ikke hjernedøde idioter av den grunn. Det er mange produkter som blir markedsført, og som ikke forfølges videre. Konsumentene sier jo fra om hva de ønsker.

Personlig tror jeg hovedårsaken til at barn (og mange voksne) er gira på Halloween og Valentines day er på grunn av den massive importen av amerikansk film og tv. Jeg tror nok vi kan belage oss på at vi feirer Thanksgiving også etterhvert. (Flere enn meg som synes turkey, sweet potatoes og pumpkin pie høres skrekkelig godt ut?) Det er bare å begynne å grue seg!

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Om handelsstand er et feil ord (som forresten brukes om foreningen av næringsdrivende i min hjemby...sikkert feilaktig etter din definisjon) (...)

Jeg mener ikke at det er feil altså. Men jeg får samme vibber av ordet handelsstanden som jeg får av EDB, IKT, flyvemaskin, automobil ...

[Guava]

Vi har feiret høsttakkefest helt siden jeg var liten.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Oj.... her har tråden gått sin gang. Det ble en diskusjon Det var meningen, og bra er det.

Jeg syns det er trist at vi (ikke vi på FP da ) er så lettlurte at vi lar oss lure av handelstanden til å bli med på tradisjoner som handelstanden fyrer opp under til de grader....som f.eks. Valentinsdagen også... Nå er jo det hyggelig og jeg må innrømme at gubben nyter godt av det når den dagen er her, men samtidig så blir jeg litt irritert over at jeg lar meg rive med. Jeg kan jo gi ham noe hyggelig ellers i året, noe jeg også gjør.... Han feirer forresten ikke valentin :/

Den lettlurte her er vel deg som hører på løgnere.

[Susse]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Man kan derimot gjøre det til en artig feiring med utskjæring av gresskar i felleskap, baking, invitere gode venner på fest, sy et kostyme,gjenbruke et kostyme, sette sammen et kostyme av det man allerede har osv.

Det gjorde vi på onsdag. Stor fest som guttene mine og naboens gutter hadde sammen. Vi inviterte kamerater med søsken og hadde en kjempemorsom kveld. Alle spiste hjemmelaget pizza etter skolen/barnehage før vi voksne hjalp til med sminke og kostyme. Knask eller knep måtte til, og to voksne fulgte med hver pulje som gikk. 12 lykkelige unger takket for seg kl 20.
Vi voksne var veldig enige om at dette skulle vi gjenta neste år. En fest der ingen er midtpunkt, der alle er med og der alt er på ungenes premisser.

Hallovenn sorry, men det ble for dumt.

[Perhonen]

Ser det er noen reaksjoner på at amerikanerne har adoptert europeiske skikker. Vel det er kanskje ikke til å unngå. De fleste amerikanerne, med unntak av urinnvånerne, indianerne som de tidligere ble kalt/kalles, så kommer amerikanerne i hovedsak fra europa, afrika og asia. Det er kanskje ikke så rart at de har tatt med seg sine egne skikker og videreført dem. Noen steder feirer de blant annet 17.mai. Og nå kommer da noen av skikkene tilbake til Europa.

Kan ikke si at Halloween betyr veldig mye for meg. For barna ja, men ikke for meg personlig. Jeg har dog gjort litt utav det. Slår av lyset i gangen, har tent en halloween lykt, og gjør det litt småskummelt for de som kommer for å be om godterier og annet. Yngste sønnen min har "gått" halloween i år, og han har blitt både godt og dårlig mottatt. Noen blir pottesure, noen blir rasende, og noen tar godt i mot både små og store barn som har kledd seg ut etter beste evne og som faktisk liver opp litt i en mørk høstkveld.

Dessverre er det ikke alle som oppfører seg like pent på sin vandring og en del ødelegger for andre.

Det som er synd er at handelsstanden også her tjener grovt på andres fornøyelser. Dog bare for en dag i året, så det kan hende at de brenner inne med en haug varer også.

[syllan]

Opprinnelig lagt inn av torsk, her.

Ganske uorginalt, men jeg måtte selvsagt tenke på hvordan en norsk voksen-variant av Halloween kunne vært: Voksne menn som ringer på dører med ølglass i henda og roper "Drikk eller drit!" (Tør ikke tenke på hva som ville hendt hvis man valgte drit. Legg for øvrig merke klangen som er ganske lik den amerikanske utgaven).

Skikken kunne hett fyllebukk, og det er jo jammen ikke så langt unna mange eksisterende norske feiringer.

dette kunne feks blitt gjort på nyttårsaften

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Jøss. Hva tar du oss for? Å servere godfjott-preik om Hallovenner er ok, mens mennesker som ønsker nye tradisjoner velkommen er idioter?

Takk for rødprikk. Ser ikke at jeg har kalt noen for idioter, og det er en overtolkning av mitt innlegg. Jeg innrømmer jo selv at jeg også lar meg "lure".

Halloweentradisjonen som har kommet til Norge nå er det helt klart handelsstanden som har innført. De første årene gikk det tregt, men etter et par år tok det av.

Jeg har aldri nektet mine barn å gå halloween, men jeg syns vi skal være litt kritiske til alt vi får fra handelsstanden.

Godt innlegg av Hattifnatten.

[Elias]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Ja, hallovenn i stedet for halloween. Det er det noen som har foreslått. Jeg er enig. Jeg syns ikke noe om halloween. For det første fordi halloween er en amerikansk skikk. Hvorfor i all verden skal vi gjøre det samme som dem til stadighet....? Også syns jeg ikke noe om å lage en dag for det onde. Vi trenger de gode verdiene. Sååå jeg vil heller ha en hallovenn.....

Det var en god ide, Jessica.
Da jeg hørte ordet Halloween for første gang for noen år siden, trodde jeg at det var "halloen" folk snakket om.
Halloween er visstnok en skikk som har røtter i tradisjonene omkring allehelgensdag, og at men kvelden før skulle jage de onde krefter vekk.
Men slik som det nå har utviklet seg, med disse amerikaniserte måtene å feire på, så virker det nesten som om man hyller onde krefter.

Jeg synes Haloween er en uting og et fremmedelement her til lands.
Hallo-venn derimot: Glimrende ide. Og noe positivt.

[Libra]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Når jeg feirer Halloween så er dette for meg en "hurra-dag". Det er barn som har det gøy. Jeg kan alltids snakke om den historiske bakgrunnen bak feiringen, rett og slett fordi jeg synes det er interessant. Men det er ikke derfor jeg feirer dagen. For meg kunne Halloween-dagen like gjerne hett "Mye Moro På En Ellers Mørk og Kjedelig Oktoberkveld". Valentinesday kunne hett "Dagen Hvor Man Får Et Ekstra Spark Bak Til Å Orke Å Skaffe Barnevakt Og Ha En Romantisk Kveld Ute Med Sin Kjære". I mitt liv handler det om noen ekstra lyse, fine dager hvor man har det gøy. Det samme gjelder jul, egentlig. Jeg provoserer nok mange med å feire jul, ettersom jeg ikke er kristen. For meg handler jul om familietid, hvor slekt og/eller venner samles og er ekstra mye sammen. Jeg må naturligvis undervise min sønn i den historiske bakgrunnen for at vår del av verden feirer jul. Men jeg innlemmer ikke det religiøse aspektet inn i vår måte å feire på.

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Jeg tror nok vi kan belage oss på at vi feirer Thanksgiving også etterhvert. (Flere enn meg som synes turkey, sweet potatoes og pumpkin pie høres skrekkelig godt ut?) Det er bare å begynne å grue seg!

Er der allerede, altså ikke at jeg gruer meg, men vi har innført maten til Thanksgiving sammen med gode venner. og vi storkoser oss.

Hvorfor i alle dager er der så ille å adoptere en tradisjon forresten? Må vi ha tenkt den ut helt selv for at det skal være noe stas?

Hvordan oppsto julebukk forresten? Hva er bakgrunnen og det historiske aspektet og hva er hensikten til en julebukk? Her har det i løpet av de siste 10 årene vært ei jente som har gått julebukk. Selv har jeg aldri opplevd skikken og kan ikke huske den fra noe annet enn Alf Prøysens vise om å være 4år i romjula.

Og til slutt må jeg si at Hallovenn hørtes ganske snodig og en smule dustete ut i mine ører. Skal man lage et norsk navn så får det være et norsk navn og ikke bare en lydetterligning med norske ord.

[Guava]

Jeg synes det høres veldig rart ut å snakke om thanksgiving i norsk sammenheng når vi har norske tradisjoner for akkurat det samme. Jeg synes også det virker merkelig å tenke kalkun og gresskarsuppe i vår sammenheng siden det ikke er typisk høstavling her i landet (selv om det kan være det for noen). Dette er en dag som flere steder blir brukt for å fokusere på miljøvern og takknemlighet for innhøstningen.

Tidligere var dette en viktig dag også her i landet. Funksjonen henger litt igjen i jaktlagenes feiring av årets fangst med felles måltid og fest.

Vi har en del å bygge på her i landet også. Vi behøver ikke kalle det thanksgiving og servere mat basert på røde gresskar, som omtrent ikke eksisterer her i landet, men så klart er det importfest man ønsker så er det jo fritt fram for dem som ønsker.
Jeg synes selv det er koselig med stedegne utforminger av slike fester.