Tror du på hjelpere?

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Nei, jeg har ingen hjelpere og tror ikke på hjelpere. Og jeg tror i hvert fall ikke på Margit Sandemoe.


Ja, så er jeg tydeligvis arrogant også.

Jada, din arrogante bedreviter.

Nei, ingen av utsagnene over oppfatter jeg som arrogant. Du tror ikke,sier du. Det er himmelvid forskjell på å si noe om dine egen meninger og å rakke ned på andres tro(eller mangel på sådan).

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av nolo, her.

Jada, din arrogante bedreviter.

Nei, ingen av utsagnene over oppfatter jeg som arrogant. Du tror ikke,sier du. Det er himmelvid forskjell på å si noe om dine egen meninger og å rakke ned på andres tro(eller mangel på sådan).

Nettopp.

[Mica]

Tja? Jeg tror på indre kraft da - på den måten at noe inne i deg selv kan gi masse styrke i ulike situasjoner.

Nå håper jeg egentlig at jeg har noen hjelpere, og hvis de er der at de kan hjelpe meg alt de kan så jeg snart kan få meg en jobb

[Plipp]

Nei.

[Pepper Lemon]

:slettet:

[pippimamma]

Ja, jeg tror at jeg tror. Jeg ønsker veldig sterkt at de finnes, for jeg liker tanken på at det er noen som passer på meg. Noen jeg kan be om hjelp hvis jeg bare finner ut hvordan.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Nå er jeg seriøst på tynn is, men er det ikke slik at Einstein valgte å omskrive noen av sine resultater fordi noen av hans oppdagelser stred mot hans gudstro? Og disse resultatene har senere vist seg å ikke holde vann? Jeg leste dette en gang i tiden. Einstein nektet for at atomer beveget seg tilfeldig, fordi Gud har en plan med alt. Han uttalte noe sånt som at Gud ikke lekte med terninger. Og siden er det blitt bevist at atomer faktisk beveger seg tilfeldig.

Einstein var jøde. Jeg vet ikke hvor religiøs han var. Jeg har sett han blitt nevnt som panteist (en som tror at Gud er i alt og alt er Gud) eller som en deist (en som tror på en gudommelig skapelse, men ikke på en gudommelig inngripen).

Dette med at "Gud ikke spiller terning med universet" er Einsteins kommentar til kvantefysikken. Einstein tilhørte den delen av fysikken som er deterministisk, det vil si at man kan vite resultatet hvis man vet alt om prosessen som leder til resultatet. Man kan feks beregne med hvor stor kraft en kule vil treffe en person med hvis man vet vekten på kulen, utgangshastigheten og avstand etc. Kvantefysikken er ikke deterministisk, den vil ikke kunne gi det annet enn en sannsynlighet for at ting skal skje.

Schrødingers (skrives ikke med ø, men en slik o med to prikker over seg) katt er et tanke-ekspriment om kvantefysikken (klippet herfra )

Hvordan ville, til sammenligning, biljardkulebevegelsen vært i klassisk fysikk? Hvis biljardbordet har hull i hjørnene vil en klassisk kule før eller senere treffe et hull og falle nedi. I kvantefysikken vil en helt bisarr situasjon oppstå - nemlig at deler av kula forsvinner i hullene mens deler av kula forsatt er oppe på bordet! Denne forståelsen av tilstandsfunksjonens betydning var så vanskelig å akseptere for Scrödinger at han oppfant sin berømte "katt", nærmest som en vits: Hvis en katt plasseres i en boks sammen med en bit av et radioaktivt stoff*, må tilstandsfunksjonen for katten beskrives som en sum av to tilstander, død og levende. Slik kan man tenke seg at katten kan registreres som død i det ene øyeblikket og som levende på et senere tidspunkt. Det er forøvrig verdt å merke seg at det er viktig for tankeeksperimentets gyldighet at det er en kvantemekanisk prosess som styrer skjebnen til katten. (Heldigvis dreier det seg bare om et litt groteskt tankeeksperiment, Schrödinger var ingen kattemishandler på ordentlig!)

[Fruktflua]

Intil det motsatte er bevist, så tror jeg på hjelpere, og på mye annet mellom himmel og jord som mennesket ikke kan oppfatte. Med tid og stunder vil også de mest skeptiske åpne øyne og sinn for det vi til nå ikke vet så mye om.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

en deist (en som tror på en gudommelig skapelse, men ikke på en gudommelig inngripen).

Ah, er det det det heter. Takker!

[Harriet Vane]

Jeg er så arrogant at jeg ikke tror på Margit Sandemoe og de gode hjelperne hennes.

det er jo en besnærende tanke at det skulle være noen som passer på en, akkurat som det er en besnærende tanke med yetier, alver, bermudatriangel, besøk fra rommet, spøkelser og hva_har_du. men det er bare besnærende tanker, tror jeg.

Man må nok fortsatt ha ansvar for seg selv og andre, og ikke overlate til fantasihjelpere å ordne opp.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg er så arrogant at jeg ikke tror på Margit Sandemoe og de gode hjelperne hennes.

det er jo en besnærende tanke at det skulle være noen som passer på en, akkurat som det er en besnærende tanke med yetier, alver, bermudatriangel, besøk fra rommet, spøkelser og hva_har_du. men det er bare besnærende tanker, tror jeg.

Man må nok fortsatt ha ansvar for seg selv og andre, og ikke overlate til fantasihjelpere å ordne opp.

Snakk om å sette andre under seg selv.
Tror du seriøst at vi som tror på sånt ikke tar ansvar for eget liv?
Du er av og til ikke sann!

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Snakk om å sette andre under seg selv.
Tror du seriøst at vi som tror på sånt ikke tar ansvar for eget liv?
Du er av og til ikke sann!

Jeg setter ikke andre under meg selv. Jeg synes bare det er for fantastisk til å være sant. Og det er jo bare TRO, ikke sant, ingenting som kan bevises, ingenting man kan VITE. Og da er jeg ikke med på det. Overtro er og blir overtro.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg setter ikke andre under meg selv. Jeg synes bare det er for fantastisk til å være sant. Og det er jo bare TRO, ikke sant, ingenting som kan bevises, ingenting man kan VITE. Og da er jeg ikke med på det. Overtro er og blir overtro.

Hva er forskjellen på tro (religiøst) og overtro?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Hva er forskjellen på tro (religiøst) og overtro?

For meg personlig er det ingen forskjell.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Hva er forskjellen på tro (religiøst) og overtro?

Jeg tenker at tro (eller for min del ikke-tro) er noe man har kommet frem til gjennom tankerbeid, erkjennelse og filosofisk fundering. Hvem er jeg? Hvor kommer jeg fra? Hvordan skal man forholde seg til andre? osv.

Mens overtro er lettvintversjonene, de underholdningspregede "det hadde jo vært spennende om det var slik", ukebladreportasje-healere og spøkelsesjakt på TVNorge. Overtro er alt man kan tjene penger på å lure andre med. Overtro er alt som ikke kan bevises, som ikke alltid virker og som ikke kan bevises om man fikk mange millioner for det. Overtro er å tro på Nessie og andre sjøormer, overtro er å tro at å kjøpe en englelink eller bli healet av en husmor fra Rjukan eller en motorsykkelreparatør fra Toten som har gode varme hender og sier det selvsagte. "Du er stiv i skuldrene. Du er nok stresset. Jeg kjenner mye negativ energi her. Du må ta bedre vare på deg selv." Deilig å bli sett, deilig å få beskjed om at man skal ta vare på seg selv.

[Azi]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

bli healet av en husmor fra Rjukan eller en motorsykkelreparatør fra Toten som har gode varme hender og sier det selvsagte. "Du er stiv i skuldrene. Du er nok stresset. Jeg kjenner mye negativ energi her. Du må ta bedre vare på deg selv.

Ja ut i fra dette betyr det jo så klart mangel på opplysning om hvordan ting egentlig er.

Det finnes mye humbug der ute så klart.

Men å tro at alle er like humbug og at man ikke kan tenke seg at det finnes en ørrelite grann sjans for at det mange andre opplever og gjør er ikke tull, mener jeg tyder på fornektelse og kanskje man er redd for å begynne å tro selv, og da hva vil andre i omgangkretsen tro/tenke om den det gjelder..

Vi har da kommet langt i fra folk trodde at jorden var flatt. Ting tar tid så kanskje om hundre år så kan man se på dette med åpenere sinn og kan "bevise" at det finnes mye mer mellom himmel og jord enn det vi kan se og ta på!

[Kate]

Jeg tror.
Jeg har en hjelper. En mann. Vedkommende er stor og kraftig.
Jeg har sett han to ganger.
Jeg kan føle det når han er rundt meg.
Jeg ser han ikke i hverdagen, men jeg kan kjenne han.
Han gir meg ofte forvarsel dersom noe skal skje.
Øynene er milde, og han har et godt vesen.

Han er ikke en tidligere slektning.

(nei, jeg er ikke gal )

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg setter ikke andre under meg selv. Jeg synes bare det er for fantastisk til å være sant. Og det er jo bare TRO, ikke sant, ingenting som kan bevises, ingenting man kan VITE. Og da er jeg ikke med på det. Overtro er og blir overtro.

Ok. Men Paradis, Nirvana...Å tro på noe...om det er omsorg for barn, økologisk mat, selvstendighetslæring av barn i forskjellige former: Hva i svarte er forskjellen?
Man må vel bare akseptere at man gjør seg forskjellige erfaringer her i livet, og man bør respektere alles synspunkt, utfra erfaring, uten å avfeie enten det ene eller andre for vrøvl? Synes du ikke?

Du som påberoper deg å bli tatt på alvor, mener jeg?

[him]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Ok. Men Paradis, Nirvana...Å tro på noe...om det er omsorg for barn, økologisk mat, selvstendighetslæring av barn i forskjellige former: Hva i svarte er forskjellen?

:kremt: Du må da medgi at det er en viss forskjell på å tro på Paradis og det å tro at spesifikk omsorg for barn er av det gode? Paradis er det av naturlige grunner ingen som kan bevitne om, hvordan omsorg for barn slår ut har vi utallige empiriske bevis for.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Man må nok fortsatt ha ansvar for seg selv og andre, og ikke overlate til fantasihjelpere å ordne opp.

Jeg vet ikke helt hva jeg tror på og ikke, men aldri i livet om jeg hadde trodd at mine ev. hjelpere ville "ordne opp" for meg. Jeg går til massasje hos en dame som også driver med healing og hun har sagt at jeg har en hjelper. En eldre mann i orange oljehyre (!). Jeg synes det er en søt tanke at noen mener jeg har en hjelper, men hva så liksom? Hva i all verden skulle han kunne ordne opp i?

Det som provoserer meg (og nå refererer jeg ikke til innlegget ditt, Mim) er de som sier at "man er religiøs fordi det er så enkelt, at man er kristen fordi man trenger trøst", osv. Jeg tror VIRKELIG ikke at det er lettvint å tro på Gud. Tror man på Gud, må man ta hensyn til enda et aspekt når man tar sine valg her i livet. For meg er gudstro ingen trøst, noen ganger legger det heller sten til byrden. Det må da være mye enklere å IKKE ha en tro?