Romfolkets situasjon

[Irma]

Ja, for jeg sa jo at jeg brukte informasjonen som kvantitativ forskning.

Jeg synes det er skummelt om det skal bli slik at vi ikke leer på øyelokket når man ser nye ubehagelige tendenser med krav om drap og selvdrap og den slags i ganske store kvanta, fordi diskusjonene foregår på nett. Dette med at romfolk i Norge har blitt et stort diskusjonstema er bare noen uker gammelt, skal vi avvente diskusjonen i påvente av at noen har forsket ordentlig på akkurat dette?

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Ja, for jeg sa jo at jeg brukte informasjonen som kvantitativ forskning.

Jeg synes det er skummelt om det skal bli slik at vi ikke leer på øyelokket når man ser nye ubehagelige tendenser med krav om drap og selvdrap og den slags i ganske store kvanta, fordi diskusjonene foregår på nett. Dette med at romfolk i Norge har blitt et stort diskusjonstema er bare noen uker gammelt, skal vi avvente diskusjonen i påvente av at noen har forsket ordentlig på akkurat dette?

nei, har jeg sagt det?

Dette er slettes ikke bare noen uker gammelt. Det kommer opp med jevne mellomrom når feks rombander kommer med store skjørt for å stjele masse fra butikker på vinteren, og hver sommer etter at tiggerforbudet ble opphevet.

Jeg har ikke krevd noe som helst, jeg har kun etterpurt dokumentasjon i forhold til noen utsagn som ble lagt frem som selvfølgeligheter - at romfolk er den mest forhatte gruppen. For alt jeg vet kunne det hende dette fantes på et østlandsk/norks/europeisk/øst-europeisk nivå. Forhatt av hvem? I denne tråden er jo alt surret sammen, så ikke så lett å vite hva som siktes til med slike utsagn.

Selv misliker jeg ikke romfolk ikke mer enn andre grupper av enkeltindivider som gjør det samme som dem.

[mkj]

Jeg synes det er veldig vanskelig å delta i denne diskusjonen. Veldig vanskelig å kunne se noen gode løsninger.

Og jeg er veldig redd for å bli satt i bås som rasist i det man kommer med kritiske bemerkninger.

Men jo, det må gå an å være kritisk til måten de lever på uten å bli framstilt som hatefull og rasistisk. Dessverre er det sånn at det ikke er noen plass i dagens samfunn til en hel masse folk 'på reise'. Og i alle fall ikke at disse skal ha krav til å kunne reise rundt på tvers av alle landegrenser og forvente å motta hjelp fra det landet de til en hver tid befinner seg i.

Nå kan en jo selvsagt spørre seg om hvorfor de lever som de gjør? Er det ønsket eller er det en konsekvens av at det ikke finnes andre valg? Uansett, det er en ond sirkel det er vanskelig å komme ut av. Særlig når kulturen er sånn at det slettes ikke er nødvendig å lese, eller lære andre ting. Da ramler en kun ned på at man må leve fra hånd til munn og av tigging og kriminelle handlinger.

Jeg forstår godt at man ikke ønsker en sånn teltleir som nærmeste nabo. Eller at det flytter inn 40 stykk i nabohuset, som jeg også har sett.

Jeg er ikke i mot at vi i Norge skal gjøre vår skjerv for å hjelpe denne vanskeligstilte gruppa. Men jeg ser ikke helt hvordan dette skal kunne gjøres på en fornuftig måte. Fant vi et sted de kunne bo med teltene sine, så ville det strømme til Romfolk fra hele Europa, og da ville vi sitte med det samme problemet om igjen, straks det bodde mange fler i den leiren enn det den var dimensjonert for.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Ja, for jeg sa jo at jeg brukte informasjonen som kvantitativ forskning.

Jeg synes det er skummelt om det skal bli slik at vi ikke leer på øyelokket når man ser nye ubehagelige tendenser med krav om drap og selvdrap og den slags i ganske store kvanta, fordi diskusjonene foregår på nett. Dette med at romfolk i Norge har blitt et stort diskusjonstema er bare noen uker gammelt, skal vi avvente diskusjonen i påvente av at noen har forsket ordentlig på akkurat dette?

Du bør jo vite at "å føle sånn eller slik" for å understreke et poeng i en diskusjon, ikke er gangbar retorikk på FP. Påstår du at en etnisk gruppe er mest diskriminert og det største offeret for hat-retorikk i Norge eller Europa, bør du faktisk kunne undebygge det med annet enn det du har lest på VG-nett.

Romfolk-problematikk er ikke noe nytt, det er bare satt fokus på nye problemstillinger rundt denne gruppen denne sommeren. Det ER vanskelig å finne gode løsninger for mennesker som ikke klarer eller ønsker å tilpasse seg til samfunnet de til enhver tid lever i. Men, det ER å se ned på folk å ikke synes at det kan settes krav til dem på lik linje med alle andre. Det bør være innlysende for alle at det ikke er OK å campe og å gå på do hvorsomhelst i et lands hovedstad.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Du bør jo vite at "å føle sånn eller slik" for å understreke et poeng i en diskusjon, ikke er gangbar retorikk på FP. Påstår du at en etnisk gruppe er mest diskriminert og det største offeret for hat-retorikk i Norge eller Europa, bør du faktisk kunne undebygge det med annet enn det du har lest på VG-nett.

Romfolk-problematikk er ikke noe nytt, det er bare satt fokus på nye problemstillinger rundt denne gruppen denne sommeren. Det ER vanskelig å finne gode løsninger for mennesker som ikke klarer eller ønsker å tilpasse seg til samfunnet de til enhver tid lever i. Men, det ER å se ned på folk å ikke synes at det kan settes krav til dem på lik linje med alle andre. Det bør være innlysende for alle at det ikke er OK å campe og å gå på do hvorsomhelst i et lands hovedstad.

Det er vanskelig å finne gode løsninger for dem som ikke ønsker, men det er også vanskelig å finne gode løsninger for dem som ønsker og det synes jeg er hovedutfordringen.
Å påtvinge voksne mennesker hjelp kan vi ikke. Vi kan stille krav når det gjelder barns velferd, hygiene i det offentlige rom og regler mht. arbeid. Når regler brytes må det reageres mot den som bryter regelen, ikke mot en gruppe. Det bør ikke sees mellom fingrene for lovbrudd. Det er diskriminerende å ha et snillere sett regler for en gruppe enn for en annen. I det hele tatt så er spesialdesignede lover for enkelte folkegrupper det verste av alt. Reglene vi skal ha bør praktiseres likt overfor alle.

Arresteres en rom som har teltet mer enn to døgn så bør også en tysker arresteres og kastes ut om han har teltet mer enn to døgn.

Spyr en norsk ungdom på byen en lørdagsnatt bør han tørke opp. Det samme bør en rom som gjør det samme på offentlig eiendom.

Jeg er veldig redd for at FrP skal få gjennomslag for noen av de virkelig hårreisende forslagene en del av deres politikere har kommet med forslag om.


Å påtvinge mennesker hjelp vil aldri funke, men å kunne tilby hjelp til dem som ønsker å bli bofaste og gå skole må innebære et reellt tilbud. Når rumenske rom blir plassert på et område med farlig kjemisk avfall og tsjekkiske romfolk blir automatisk plassert på skole for utviklingshemmede på bakgrunn av sitt etniske opphav sier det noe om at integrasjon ikke bare handler om viljen fra romfolkets side, men er en tosidig utfordring.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det er vanskelig å finne gode løsninger for dem som ikke ønsker, men det er også vanskelig å finne gode løsninger for dem som ønsker og det synes jeg er hovedutfordringen.
Å påtvinge voksne mennesker hjelp kan vi ikke. Vi kan stille krav når det gjelder barns velferd, hygiene i det offentlige rom og regler mht. arbeid. Når regler brytes må det reageres mot den som bryter regelen, ikke mot en gruppe. Det bør ikke sees mellom fingrene for lovbrudd. Det er diskriminerende å ha et snillere sett regler for en gruppe enn for en annen. I det hele tatt så er spesialdesignede lover for enkelte folkegrupper det verste av alt. Reglene vi skal ha bør praktiseres likt overfor alle.

Arresteres en rom som har teltet mer enn to døgn så bør også en tysker arresteres og kastes ut om han har teltet mer enn to døgn.

Spyr en norsk ungdom på byen en lørdagsnatt bør han tørke opp. Det samme bør en rom som gjør det samme på offentlig eiendom.

Jeg er veldig redd for at FrP skal få gjennomslag for noen av de virkelig hårreisende forslagene en del av deres politikere har kommet med forslag om.


Å påtvinge mennesker hjelp vil aldri funke, men å kunne tilby hjelp til dem som ønsker å bli bofaste og gå skole må innebære et reellt tilbud. Når rumenske rom blir plassert på et område med farlig kjemisk avfall og tsjekkiske romfolk blir automatisk plassert på skole for utviklingshemmede på bakgrunn av sitt etniske opphav sier det noe om at integrasjon ikke bare handler om viljen fra romfolkets side, men er en tosidig utfordring.

Tyskere eller polakker. Turister eller arbeidssøkende. Samme rettigheter og krav til alle. Problemene starter å enkelte samler seg i store grupper, og har et levesett som er til sjenanse. Det MÅ være lov å adressere problemet, og vi må ikke være så redde for å si fra når noe fungerer dårlig i det norske samfunnet. Hvis tyskere hadde samlet seg i hopetall utenfor Skien Kirke, for å BO der, tipper jeg det hadde vært noen naboer som hadde protestert på det også.

Det er ikke så lett å behandle folk individuelt når de stort sett flytter seg rundt som gruppe, men jeg har faktisk tro på at de som følger systemet, er reelt arbeidssøkende og faktisk camper på campingplasser, opplever ting litt annerledes enn de som hoiet på TV om overgrep fra politiet.