Skolevesker til 11000

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg debatterer tydeligvis noe helt annet enn deg. Jeg debatterer hvor greit eller ugreit det er å sette seg på sin høye hest og si negative ting om andres valg.

Mener du at man ikke kan kritisere andres valg, what so ever?

Jeg syns virkelig det må være innafor å være skeptisk til vestens forbruksmønster, og synes at man bør stramme inn her, altså.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Mener du at man ikke kan kritisere andres valg, what so ever?

Jeg syns virkelig det må være innafor å være skeptisk til vestens forbruksmønster, og synes at man bør stramme inn her, altså.

Det er ejg enig i. men jeg er ikke enig i at man på grunnlag av en tendensiøs artikkel om vestkantungdom som egentlig handlet om en fyr fra landet og forbruk generelt, skal bli sjokkert og indignert og fordømmende og hevde at man er så himla glad for at man ikke bor der fordi folk der står for ting man ikke er enig i.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det er ejg enig i. men jeg er ikke enig i at man på grunnlag av en tendensiøs artikkel om vestkantungdom som egentlig handlet om en fyr fra landet og forbruk generelt, skal bli sjokkert og indignert og fordømmende og hevde at man er så himla glad for at man ikke bor der fordi folk der står for ting man ikke er enig i.

Men hva om man faktisk er glad for at en ikke bor der, og fordi ens egne barn ikke blir holdt utenfor fordi de ikke får jakke/veske til 7000-11000 kr, fordi det er stort kjøpe/merkepress der? Man fordømmer ikke foreldres andres egenskaper og personlighet selv om man ikke ønsker å være i et miljø som gjør at en selv og ens eget barn sannsynligvis ikke får være en del av gjengen.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Men hva om man faktisk er glad for at en ikke bor der, og fordi ens egne barn ikke blir holdt utenfor fordi de ikke får jakke/veske til 7000-11000 kr, fordi det er stort kjøpe/merkepress der? Man fordømmer ikke foreldres andres egenskaper og personlighet selv om man ikke ønsker å være i et miljø som gjør at en selv og ens eget barn sannsynligvis ikke får være en del av gjengen.

Jamen jeg BOR jo på et slikt sted og det er ingen her som BLIR holdt utefor fordi de har jakke fra Cubus eller sko fra Økonomisko.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jamen jeg BOR jo på et slikt sted og det er ingen her som BLIR holdt utefor fordi de har jakke fra Cubus eller sko fra Økonomisko.

Og fordi DU ikke opplever det så er det ingen andre steder på vestkanten dette foregår? Dette er i beste falt veldig naivt.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Og fordi DU ikke opplever det så er det ingen andre steder på vestkanten dette foregår? Dette er i beste falt veldig naivt.

Jeg mener ikke at merkepress ikke forekommer på vestkanten. Jeg mener at det like godt kan forekomme på Lillestrøm, i Halden, i Alta eller på Høybråten og det derfor blir feil og tendensiøst å fremstille det som et vestkantproblem.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg mener ikke at merkepress ikke forekommer på vestkanten. Jeg mener at det like godt kan forekomme på Lillestrøm, i Halden, i Alta eller på Høybråten og det derfor blir feil og tendensiøst å fremstille det som et vestkantproblem.

Det kan forekomme hvor som helst - jeg har i hvert fall aldri påstått noe annet. Jeg bor jo i samme kommune som deg og merker lite press her jeg bor, men stort press noen kilometer unna der jeg jobber. Sammensetningen av foreldre i en klasse og hvor bevisste de er på dette avgjør mye. Og det er selvsagt større sjanse for at dyre produkter blir en trend et sted hvor veldig mange foreldre har råd til å kjøpe disse produktene enn steder der veldig mange foreldre ikke har råd til å kjøpe disse produktene. Dermed noe større sjanse for at det blir et problem i pengesterke områder enn i andre områder, men ingen automatikk.

"Taperne" på skolen min er elevene som bor i sokkelleiligheter i de dyre husene (altså de som leier av andre) - der er det en del fortvilte foreldre som ikke vet hvordan de skal få det til å gå rundt.

For meg er hele Norge et (altfor) kjøpesterkt område og vi som nasjon hadde nesten hatt godt av en realitetssjekk i form av en krise så vi kunne justert vårt forventningsnivå og vårt nivå av hva som er naturlig å ha av utstyr. Jeg tror vi hadde oppdaget at vi hadde levd minst like gode liv med mindre utstyr.

Trender vil det alltid være, men det er stor forskjell på om alle "må" ha en jojo for å være med i gjengen eller om alle "må" ha en Iphone. Jeg slår altså et slag for å bidra til billige trender som alle kan være med på - uansett hvor man bor.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg mener ikke at merkepress ikke forekommer på vestkanten. Jeg mener at det like godt kan forekomme på Lillestrøm, i Halden, i Alta eller på Høybråten og det derfor blir feil og tendensiøst å fremstille det som et vestkantproblem.

Jeg er enig i det altså, men så er det heller ikke meg som har frontet at dette er et rent vestkantproblem. Jeg tror heller ikke at noen blir holdt utenfor av en så ensartet grunn at de ikke har merkeklær.

Det at det handles mer i 7-11000-kroners klassen på vestkanten er ikke så rart i grunnen. Det er jo en gang slik at det bor mange godt bemidlede i de beste områdene. Jeg ville aldri vurdert en jakke til 7000. Det hadde ikke falt meg inn en gang og det har noe med min bakgrunn å gjøre at jeg ikke kunne valgt det. Jeg syns ikke det er nødvendig å si at det er harry eller latterlig med dyre jakker selv om de som kommer fra et annet miljø enn meg syns det handler om å prioritere kvalitet.

Jeg er mest opptatt av hvordan man kan være best mulig økonomisk forbilde for ungene sine, og at det er ekstra viktig å være oppmerksom på forbruket sitt i dag hvor så mange har romslig nok økonomi til å bruke masse penger på rent forbruk. Når man ser at inkassogjelden (som er 100% målbar) blant unge øker, så er det foruroligende å høre fra butikkene at det er helt vanlig at ungdom under 18 år kjøper skolevesker til 11000 og jakker til 7000.

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jamen jeg BOR jo på et slikt sted og det er ingen her som BLIR holdt utefor fordi de har jakke fra Cubus eller sko fra Økonomisko.

Skulle ikke du jobbe? Jaja, du har ihvertfall fått opp hjerterytmen!

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Skulle ikke du jobbe? Jaja, du har ihvertfall fått opp hjerterytmen!

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jamen jeg BOR jo på et slikt sted og det er ingen her som BLIR holdt utefor fordi de har jakke fra Cubus eller sko fra Økonomisko.

Og derfor er det ingen på vestkanten som blir det, oppfattet jeg deg som.

Men da er vi jo egentlig ganske enige da.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Og derfor er det ingen på vestkanten som blir det, oppfattet jeg deg som.

Men da er vi jo egentlig ganske enige da.

Jepp. det var på tide, synes jeg.

Etter å ha deltatt i denne debatten/god-dag-mann-øseksapft-greia, er jeg i hvertfall blitt enda sikrer på at jeg virkelig setter pris på folk som kan nyansere og tenke sjæl ikke basere hele sin virkelighetsoppfatning på floskler.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Etter å ha deltatt i denne debatten/god-dag-mann-øseksapft-greia, er jeg i hvertfall blitt enda sikrer på at jeg virkelig setter pris på folk som kan nyansere og tenke sjæl ikke basere hele sin virkelighetsoppfatning på floskler.

Hele sin virkelighetsoppfatning?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Jeg kjenner jeg setter virkelig pris på folk som ikke generaliserer så fælt.

Gudbedre, så synes jeg du skal gi deg. Hvorfor tar du dette så himla personlig?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det er ejg enig i. men jeg er ikke enig i at man på grunnlag av en tendensiøs artikkel om vestkantungdom som egentlig handlet om en fyr fra landet og forbruk generelt, skal bli sjokkert og indignert og fordømmende og hevde at man er så himla glad for at man ikke bor der fordi folk der står for ting man ikke er enig i.

Jeg tror ikke de artiklene er hele grunnlaget for debatten her altså. Vestkantstereotypiene er viden kjent og har eksistert minst like lenge som vestkanten selv. Det gjelder ikke bare Oslos vestkant heller (jeg vet, det er helt utrolig, men det finnes faktisk Norge også utenfor Oslo. ).

[Njulaif]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Og så er jeg enig med Apan i at det er utidig at bekymring for unges forbruksmønster møtes med hentydninger om at man "ikke har råd til en sånn jakke". Det understreker jo i aller høyeste grad hvor merkepresset kan oppstå, men det er et dårlig argument i den overordnede debatten.

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg vet ikke om det er meg du mener, men jeg har virkelig ikke noe sted hevdet at folk er kritiske fordi de er misunnelige og ikke har råd til å være med på forbrukskarusellen.

Jeg har lest hele denne tråden med stor interesse, og jeg har ikke sett et eneste sted at noen har kommet med hentydninger om at folk ikke har råd til en sånn jakke. Det som ER blitt sagt er at enkelte reagerer på at det er feil at noen som har råd bruker pengene sine på slikt. Det er en RIMELIG stor forskjell, i mine øyne. Det å forsvare noens rett til å kjøpe de klærne de selv ønsker til seg og sin familie er noe helt annet enn å bli beskyldt for å kommentere at andre ikke har råd til det. See?

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg debatterer tydeligvis noe helt annet enn deg. Jeg debatterer hvor greit eller ugreit det er å sette seg på sin høye hest og si negative ting om andres valg.

Det er det jeg også debaterer her. Sånn for ordens skyld.

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg syns virkelig det må være innafor å være skeptisk til vestens forbruksmønster, og synes at man bør stramme inn her, altså.

Det siste kan jeg være enig i, og derfor velger jeg stort sett også bort billigkjedene når jeg handler klær, og jeg prøver å unngå IKEA så langt det lar seg gjøre. Jeg prøver å handle økologisk, lokalprodusert evt. kortreist mat etc.
Jeg tror derimot ikke det er poenget til flere her, slik jeg har oppfattet det. Poenget deres er mer på et sosialt nivå enn på miljøet.

Hvis man skal tenke miljø, vil jo mange av de dyre valgene (ikke nødvendigvis den berømmelige jakken til 7000, eller veska til 11000) være er langt bedre etisk valg enn Cubus og Økonomisko (nevnt tidligere i tråden). Og det er jo litt av min argumentasjon når jeg handler klær også. Vi har ikke overflod av plagg i min familie, men de vi har er det gjerne lagt litt ekstra i og de er produsert nærmere min dørstokk, enn klær fraktet fra f.eks. Kina (vi har noen av dem også, så klart). For meg er det et viktig poeng.

[noen]

Den beste idiotsangen:

(Kilde: youtube.com)

[Vianne Rocher]

Og jeg står fint inn for å være både harry, se idiotisk ut m.m. altså. Som jeg skrev (langt) baki tråden, som en paralell til "Kjerringskotråden": Det er bare de andre som ikke har skjønt det enda .

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Det siste kan jeg være enig i, og derfor velger jeg stort sett også bort billigkjedene når jeg handler klær, og jeg prøver å unngå IKEA så langt det lar seg gjøre. Jeg prøver å handle økologisk, lokalprodusert evt. kortreist mat etc.
Jeg tror derimot ikke det er poenget til flere her, slik jeg har oppfattet det. Poenget deres er mer på et sosialt nivå enn på miljøet.

Hvis man skal tenke miljø, vil jo mange av de dyre valgene (ikke nødvendigvis den berømmelige jakken til 7000, eller veska til 11000) være er langt bedre etisk valg enn Cubus og Økonomisko (nevnt tidligere i tråden). Og det er jo litt av min argumentasjon når jeg handler klær også. Vi har ikke overflod av plagg i min familie, men de vi har er det gjerne lagt litt ekstra i og de er produsert nærmere min dørstokk, enn klær fraktet fra f.eks. Kina (vi har noen av dem også, så klart). For meg er det et viktig poeng.

Jeg oppfatter også at poenget er sosialt i utgangspunktet. Man skal ikke kjøpe dyre ting til barna fordi det kan skape merkepress og gjøre det vanskelig for andre å henge på karusellen. Fair enough på et helt grunnleggende plan, egentlig. men samtidig er jo alle typer resurser ulikt fordelt. (Noen har store inkludererende familier, andre har det ikke.)

I tillegg er det mange som har en oppdragerfilosofi bak - man ønsker å gi barna evne til å sette tæring etter næring med seg på veien mot voksenlivet. Alt dette er jo fine ting som det er vanskelig å være uenig i. Det er når noen blander "vi er ikke opptatt av penger, vi er opptatt av andre (og bedre) verdier" og bruker eksempler på barns venner som får mye, men har foreldre som ikke følger opp, at det begynner å bli ganske grumsete, det hele. Og jeg reagerer på at det er greit å si at man automatisk har bedre verdier enn andre fordi man kjøper færre ting - ihvertfall når det kobles til litt sånn "hos oss gir vi ikke ting, vi gir tid" at det gir meg grøsninger. Og det er ikke fordi jeg kjøper en masse greier til datteren min. det er prinsippet at man selvgodt hevder seg å være så himla mye bedre enn andre, jeg reagerer på. :repeat: