Hva tenker du om jordbruksoppgjøret?

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Lavender, her.

Hardt arbeid skal lønnes bedre. Dette er i grell kontrast til REMAs franchisetagere som har tatt ut utbytter opp mot 7 millioner pr år. Det er ikke mange, de jobber hardt og har nok slitt og gått gradene. De kan i det minste slukke lysene og la driften dvale åtte timer pr døgn, søndager og noen helligdager. Men for en bonde finnes ikke bonus i nærheten for hardt arbeid. Sikkert ikke store fester og samlinger for motivasjon og samhold heller. Jeg tjente bedre for 20 år siden i en detaljhandels jobb med noe risiko.

Hva som skal og bør lønnes sånn eller slik, er det helt sikkert delte meninger om. Fysisk hardt arbeid? Psykisk hardt arbeid? Arbeid som inkluderer ansvar for andre menneskers hverdag? Liv og død? Jeg vet ikke hvordan man graderer hva som skal og bør lønnes best?

Og, hvis du hadde over 30 000 utbetalt hver måned midt på 90-tallet så hadde du virkelig en godt betalt jobb, også den gangen.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Hva som skal og bør lønnes sånn eller slik, er det helt sikkert delte meninger om. Fysisk hardt arbeid? Psykisk hardt arbeid? Arbeid som inkluderer ansvar for andre menneskers hverdag? Liv og død? Jeg vet ikke hvordan man graderer hva som skal og bør lønnes best?

Og, hvis du hadde over 30 000 utbetalt hver måned midt på 90-tallet så hadde du virkelig en godt betalt jobb, også den gangen.

Nå er vel de 30.000 inntekten til begge to. Å ha utbetalt 15000 pr mnd er ikke mye i Norge i dag.
Jeg hadde 15000 utbetalt som ufaglært i min studentjobb for 16 år siden. Da jobbet jeg kun dagtid.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Hva som skal og bør lønnes sånn eller slik, er det helt sikkert delte meninger om. Fysisk hardt arbeid? Psykisk hardt arbeid? Arbeid som inkluderer ansvar for andre menneskers hverdag? Liv og død? Jeg vet ikke hvordan man graderer hva som skal og bør lønnes best?

Og, hvis du hadde over 30 000 utbetalt hver måned midt på 90-tallet så hadde du virkelig en godt betalt jobb, også den gangen.

Det er før skatt og vi er to.......

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er før skatt og vi er to.......

Og det er inkludert barnetrygd for fire barn?

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er før skatt og vi er to.......

Ja, det var det jeg ikke fikk til stemme... Men da skjønner jeg ikke helt hvordan skatten regnes ut heller, hvis summen reelt er utregnet fra løpende utgifter betalt gjennom driftsregnskapet, og ikke tas ut som ordinær lønn? Må dere innbetale skatten på slutten av driftsåret da kanskje?

370 000 før skatt, er ikke høy lønn før skatt i en normal husholdning.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Ja, det var det jeg ikke fikk til stemme... Men da skjønner jeg ikke helt hvordan skatten regnes ut heller, hvis summen reelt er utregnet fra løpende utgifter betalt gjennom driftsregnskapet, og ikke tas ut som ordinær lønn? Må dere innbetale skatten på slutten av driftsåret da kanskje?

370 000 før skatt, er ikke høy lønn før skatt i en normal husholdning.

Vi betaler fire terminer med skatt, regnet ut etter antatt inntekt. Dog skatter vi ikke spesielt mye. Hhv 36000 og 12000.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Vi betaler fire terminer med skatt, regnet ut etter antatt inntekt. Dog skatter vi ikke spesielt mye. Hhv 36000 og 12000.

Jeg tror ikke man får noe vi vanlige dødelige kan forholde oss til uten å tenke nettoinntekt. Altså inntekt etter skatt og etter at evt boliglån er betalt. Det som skal gå til regninger (av den typen alle har, ikke direkte driftsrelatert) og forbruk hver måned.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Vi betaler fire terminer med skatt, regnet ut etter antatt inntekt. Dog skatter vi ikke spesielt mye. Hhv 36000 og 12000.

Så dere sitter igjen med ca 320 000 netto til løpende utgifter, sånn sett. I en del husholdninger så er det tilsvarende nettoinntekt, og da blir jo heller ikke regnestykket så rart Hvis man ser på bunnlinje og tilgjengelige midler. Ikke arbeidstimer.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Så dere sitter igjen med ca 320 000 netto til løpende utgifter, sånn sett. I en del husholdninger så er det tilsvarende nettoinntekt, og da blir jo heller ikke regnestykket så rart Hvis man ser på bunnlinje og tilgjengelige midler. Ikke arbeidstimer.

Neida, hadde vi syntes det var fryktelig ille ville vi jo sluttet. Men det er jo heller ingen tvil om at det ikke er penger som er motivasjonen for det vi driver med

[Lisa]

Det jeg enda sliter med å forstå er hvorfor Tine, som jo eies av bøndene selv, betaler så lite for melka til bøndene? Lurer de seg selv? Det blir litt lettvint å bare skylde på grådige "kjøpmenn" gjør det ikke? Fordyrende mellomledd i landbruket eies jo alle av bøndene utenom siste leddet? Men enda er det bare de som er "the bad guys"?

Sorry klønete fortalt men jeg sliter virkelig med å forstå dette.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det jeg enda sliter med å forstå er hvorfor Tine, som jo eies av bøndene selv, betaler så lite for melka til bøndene? Lurer de seg selv? Det blir litt lettvint å bare skylde på grådige "kjøpmenn" gjør det ikke? Fordyrende mellomledd i landbruket eies jo alle av bøndene utenom siste leddet? Men enda er det bare de som er "the bad guys"?

Sorry klønete fortalt men jeg sliter virkelig med å forstå dette.

Det siste leddet har veldig mye makt og Tine står i en konkurransesituasjon. Det har vært en ganske har kamp for å motvirke monopoler i dagligvarebransjen.
Når man her så store aktører som dominerer hele markedet blir det beinhard konkurranse.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Det siste leddet har veldig mye makt og Tine står i en konkurransesituasjon. Det har vært en ganske har kamp for å motvirke monopoler i dagligvarebransjen.
Når man her så store aktører som dominerer hele markedet blir det beinhard konkurranse.

Har Tine beinhard konkurranse? Er ikke de nærmest et monopol?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Har Tine beinhard konkurranse? Er ikke de nærmest et monopol?

Selvsagt er det konkurranse. Kavli, Arla, Finden og andre som produserer meieriprodukter.
Når det er snakk om så store aktører som Reitan og Norgesgruppen er det ikke bare å heve prisen på melk og ost og tro at de fortsetter å handle varene fra dem.

Konkurransesituasjonen er angitt som årsak til at antall meierier (og dermed en del virkelig gode nisjemeierier) er nedlagt.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Selvsagt er det konkurranse. Kavli, Arla, Finden og andre som produserer meieriprodukter.
Når det er snakk om så store aktører som Reitan og Norgesgruppen er det ikke bare å heve prisen på melk og ost og tro at de fortsetter å handle varene fra dem.

Konkurransesituasjonen er angitt som årsak til at antall meierier (og dermed en del virkelig gode nisjemeierier) er nedlagt.

Sorry, disse tallene fra Listhaug sier jo sitt. Tine er jo helt vanvittig store, jeg kaller det nesten-monopol da. Så det må jo være noe som er riv ruskende galt her. Har bøndene så liten innflytelse på noe de selv er medeier av? Og denne strukturen med samme eierinteresser i nesten alle ledd, hvor ellers finner man det?

"Men vi må ikke glemme at landbrukssamvirkene har store markedsandeler og er dominerende i sine markeder. Nortura har en markedsandel på tilførselssiden på mellom 65 og 73 prosen for de ulike kjøttslagene. Tine har en total markedsandel på om lag 81 % av melkeanvendelsen i Norge, målt i volum. Andelen deres på flytende melk er på 85, mens andelen deres på norskprodusert ost er 76. Tine mottar 95 prosent av all melk som blir produseres".

http://www.regjeringen.no/mobil/nb/d...html?id=749287

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det jeg enda sliter med å forstå er hvorfor Tine, som jo eies av bøndene selv, betaler så lite for melka til bøndene? Lurer de seg selv? Det blir litt lettvint å bare skylde på grådige "kjøpmenn" gjør det ikke? Fordyrende mellomledd i landbruket eies jo alle av bøndene utenom siste leddet? Men enda er det bare de som er "the bad guys"?

Sorry klønete fortalt men jeg sliter virkelig med å forstå dette.

Det er ikke TINE som bestemmer hva de betaler for melka. Det er det staten som gjør under landbruksforhandlingene.