"Perfekte mødre"

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men du mente altså egentlig at man burde gå i seg selv dersom man hadde kritisert andre for å ikke ta forholdsregler i forhold til allergi, dersom man selv endte opp med å få et allergisk barn?

Dersom man kritiserer andre for å gi et spedbarn smak av en is, krisemaksimerer det opp, og kommer med ting som "jeg forstår ikke hvorfor man ikke bare kan la være å la barnet smake is når man vet at det trigger allergier", og dessuten ikke selv følger alle anbefalinger og tar de forhåndsregler som er, ja da bør ma absolutt gå litt i seg selv ja... for som jeg tidligere sa, jeg nekter å tro at alle følger alle anbefalinger og tar alle forhåndsregler. Så perfekte er ingen, og derfor blir det hele hysterisk og dobbeltmoralistisk. For meg. Man må ikke komme med formaninger og kritikk av andre dersom man ikke er noe bedre selv.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Dersom man kritiserer andre for å gi et spedbarn smak av en is, krisemaksimerer det opp, og kommer med ting som "jeg forstår ikke hvorfor man ikke bare kan la være å la barnet smake is når man vet at det trigger allergier", og dessuten ikke selv følger alle anbefalinger og tar de forhåndsregler som er, ja da bør ma absolutt gå litt i seg selv ja... for som jeg tidligere sa, jeg nekter å tro at alle følger alle anbefalinger og tar alle forhåndsregler. Så perfekte er ingen, og derfor blir det hele hysterisk og dobbeltmoralistisk. For meg. Man må ikke komme med formaninger og kritikk av andre dersom man ikke er noe bedre selv.

OK. Det skjønner jeg. Og nå synes du sikkert jeg flisespikker igjen, og det gjør jeg jo, men det er sånn jeg er, og det er sikkert genetisk, så det kan jeg ikke for, så jeg spør likevel: Det jeg altså ikke forstod, var hvorfor man spesifikt skulle ta selvkritikk dersom man fikk et barn med astma eller allergi? Det var nemlig akkurat der jeg stoppet opp i argumentasjonen din, ser du. Jeg forstår at du mener man ikke skal kritisere andre om man ikke gjør alt riktig selv, men det gjelder jo enten barna blir friske eller ikke.

ETA: Jeg begynner å ane at det du egentlig mente å si, var at dersom man får et barn som får astma til tross for forholdsregler, så vil man kanskje innse at man ikke er perfekt likevel, eller noe slikt? Det jeg trodde du skrev, var at dersom man fikk et barn med astma, burde man ta selvkritikk på grunn av astmaen, og jeg skjønte ikke hvordan du kunne mene det. (Særlig ikke siden du ikke skrev noe i det innlegget om at man hadde vært hverken "hysterisk" eller veldig kritisk overfor andre, bare at man hadde tatt forholdsregler for sin egen del, og jeg kunne ikke se noe negativt ved å ta de forholdsreglene du listet opp.)

[HP]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Dersom man kritiserer andre for å gi et spedbarn smak av en is, krisemaksimerer det opp, og kommer med ting som "jeg forstår ikke hvorfor man ikke bare kan la være å la barnet smake is når man vet at det trigger allergier", og dessuten ikke selv følger alle anbefalinger og tar de forhåndsregler som er, ja da bør ma absolutt gå litt i seg selv ja...

Hvis jeg skriver at "jeg forstår ikke ..." så betyr det ganske enkelt at jeg ikke forstår. Jeg setter pris på at noen forklarer meg hvorfor, hvis det finnes en forklaring for å gjøre ting som man vet har negative konsekvenser.

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

for som jeg tidligere sa, jeg nekter å tro at alle følger alle anbefalinger og tar alle forhåndsregler. Så perfekte er ingen, og derfor blir det hele hysterisk og dobbeltmoralistisk. For meg. Man må ikke komme med formaninger og kritikk av andre dersom man ikke er noe bedre selv.

Hvis noen spør: Hva gjør du? Så svarer jeg hva jeg gjør.
Hvis noen spør: Hva ville du gjort? Så svarer jeg hva jeg ville gjort gitt situasjonen som besrkives.
Hvis noen spør: Hva er best? Så svarer jeg det jeg med med min kompetanse mener er best.
Hvis noen spør: Hva skal jeg gjøre? Så svarer jeg det som jeg mener er det beste å gjøre.
Osv…

Jeg "vet ofte bedre" enn det jeg selv makter å gjennomføre i alle situasjoner. Ny kunnskap tar tid å implenetere, gamle vaner tar tid å vende, og samtidig så er det ikke slik at vi alltid handler helt rasjonellt. Slik har jeg det.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av HP, her.

Hvis jeg skriver at "jeg forstår ikke ..." så betyr det ganske enkelt at jeg ikke forstår. Jeg setter pris på at noen forklarer meg hvorfor, hvis det finnes en forklaring for å gjøre ting som man vet har negative konsekvenser.

Selv om det å stille spørsmål kan være et retorisk grep for å kritisere det man stiller spørsmål om, så er det ikke alltid det.

Opprinnelig lagt inn av HP, her.

Jeg "vet ofte bedre" enn det jeg selv makter å gjennomføre i alle situasjoner. Ny kunnskap tar tid å implenetere, gamle vaner tar tid å vende, og samtidig så er det ikke slik at vi alltid handler helt rasjonellt. Slik har jeg det.

Slik tror jeg de fleste har det. Jeg spiser ikke alltid så sunt som jeg burde, jeg trener altfor lite og sitter for sent oppe om kveldene. Men det diskvalifiserer meg jo ikke fra å komme med vurderinger eller innspill i en diskusjon om hvordan det er sunt å leve. (Jeg burde nok kanskje passe meg for å bli for personlig i min kritikk av andres levesett. Men det synes jeg jo egentlig man kan passe seg for uansett.)

[HP]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Selv om det å stille spørsmål kan være et retorisk grep for å kritisere det man stiller spørsmål om, så er det ikke alltid det.

Det kan være et retorisk grept, men om jeg skulle bruke det som det så er jeg fortsatt ute etter hvorfor. Jeg er av typen som liker å vite hvorfor, jeg liker å forstå hva som driver folk. Mennesker er spennende. Det er litt som med eksempelet ditt om bilkjøring. Det er farlig, kjempefarlig å kjøre bil. Men det er en risiko vi er villig til å ta, og jeg tror de fleste av oss kan forklare hvorfor vi tar den risikoen. De færreste vi svare at det er "fordi det er så kult". Bilistenes ekvivalent til "han er så søt med brus i munnen".

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Dersom man kritiserer andre for å gi et spedbarn smak av en is, krisemaksimerer det opp, og kommer med ting som "jeg forstår ikke hvorfor man ikke bare kan la være å la barnet smake is når man vet at det trigger allergier", og dessuten ikke selv følger alle anbefalinger og tar de forhåndsregler som er, ja da bør ma absolutt gå litt i seg selv ja... for som jeg tidligere sa, jeg nekter å tro at alle følger alle anbefalinger og tar alle forhåndsregler. Så perfekte er ingen, og derfor blir det hele hysterisk og dobbeltmoralistisk. For meg. Man må ikke komme med formaninger og kritikk av andre dersom man ikke er noe bedre selv.

Det var fint du sa det, Elin. Skal ha det på minnet til senere diskusjoner at det er sånn du definerer dobbelmoral, og jeg skal også huske dine kriterier for talerett. Det er nyttig å vite hvordan du tenker når vi er så uenige stadig vekk.