Sekt mente Javon (1) var en demon (USA)

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Clubby, her.

Mener du at det er helt bak mål å la et barn sulte ihjel mens du gjemmer deg bak Bibelen? Eller andre saker i nyhetsbildet de siste årene om hjernevaskede sekter eller katolske prester som leker seg med smågutter på fritiden?
Alle sammen skjuler seg bak organisert religion.

Mener du virkelig at du ikke forstår hva jeg mente med utsagnet mitt?? Vel, i klartekst: Jeg mener det er bak mål å rakke ned på all organisert religion på grunn av det noen få gale mennesker skulle finne på å gjøre i en eller annen "religions" navn.

At mye ondt har skjedd på grunn av religioner, er derimot hevet over enhver tvil. Men det er altså noe helt annet enn det du påstod.

[Esme]

Problemet her er vel ikke religion i seg selv, men heller at det finnes sekter hvor man har en karismatisk leder og hvor det finnes en svært autoritativ sektkultur.

De fleste av disse sektene er vel som oftest fundert på en eller annen religion, være seg NewAge, kristendom, satanisme, buddhisme. Spørsmålet er vel heller dette, hadde man ikke hatt sekter dersom hele verden hadde vært sekulær?

Jeg er svært usikker på det altså, de store organiserte religionene som den romersk-katolske kirken er jo ikke mindre kvass i kritikken mot slike sekter enn hva sekulære kritikere er.

Jeg tror vel egentlig (men må finne mer ut av det) at uansett så er det en del av befolkningen som tiltrekkes av enkle tankesystemer (være seg pga personlighet, at de har sykdom, for stor livsbelastning, oppdragelse etc etc) og sekttankegang.

Roten til mye ondt her i verden er ikke religion, men at folk ikke tenker selv, men liker å følge karismatiske ledere.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Roten til mye ondt her i verden er ikke religion, men at folk ikke tenker selv, men liker å følge karismatiske ledere.

Enig. Hitler, Stalin og Mao er vel ikke akkurat kjent for å ha et dypt å nært forhold til en eller annen religion, men de klarte jammen å gjøre mye ondskapsfullt likevel.

Og organisert religion har faktisk bidratt til mye godt i verden, gjennom f.eks. frivillig arbeid.

[Tammen]

Helt grusom historie.

Det å generalisere begrepet religion i en påstand på den måten blir for unyansert. Da skal man også kunne påstå at "politikk er roten til alt onde" og henvise til alle de forbrytelsene som blir begått av politiske årsaker. Religion og politikk er to konsepter som er knyttet til makt, status og rikdom. Slik jeg ser det kan begge misbrukes og fungere som et kraftfullt våpen i hendene på syke mennesker.

Synes det er helt bak mål å fokusere på religion som et konsept i forbindelse med denne historien.

[ElinM]

Opprinnelig lagt inn av Tammen, her.

Synes det er helt bak mål å fokusere på religion som et konsept i forbindelse med denne historien.

Jeg syns det er direkte fordummende å hevde at religion, organisert eller ikke, er roten til alt ondt. Og å bruke denne grusomme historien for å rakke ned på religion generelt finner jeg nærmest forkastelig.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Roten til mye ondt her i verden er ikke religion, men at folk ikke tenker selv, men liker å følge karismatiske ledere.

[Clubby]

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Mener du virkelig at du ikke forstår hva jeg mente med utsagnet mitt?? Vel, i klartekst: Jeg mener det er bak mål å rakke ned på all organisert religion på grunn av det noen få gale mennesker skulle finne på å gjøre i en eller annen "religions" navn.

At mye ondt har skjedd på grunn av religioner, er derimot hevet over enhver tvil. Men det er altså noe helt annet enn det du påstod.

Jeg skjønte godt hva du mente med utsagnet ditt og støtter ditt syn på saken. Uansett om det er helt på andre kant av det jeg mener.

Det jeg er ute etter her er
1. Provosere
2. Skape diskusjon rundt dette temaet.

Ta f.eks kristendommen her i landet. Arnulf Øverland skrev i sin tid at "Overalt, hvor der har vært ført krig, hvor der har vært herjet og brent og utøst blod, har kirken vært med.”
Kristendommen for meg er religion satt i system eller organisert religion om du vil.

Jeg synes det er helt på kanten å å ta for seg ALL organisert religion, men jeg gjør dette for å skape debatt. Og det ser virkelig ut som om debatten er igang...

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Clubby, her.

Jeg skjønte godt hva du mente med utsagnet ditt og støtter ditt syn på saken. Uansett om det er helt på andre kant av det jeg mener.

Det jeg er ute etter her er
1. Provosere
2. Skape diskusjon rundt dette temaet.

Ta f.eks kristendommen her i landet. Arnulf Øverland skrev i sin tid at [/size][/font]"Overalt, hvor der har vært ført krig, hvor der har vært herjet og brent og utøst blod, har kirken vært med.”
Kristendommen for meg er religion satt i system eller organisert religion om du vil.

Jeg synes det er helt på kanten å å ta for seg ALL organisert religion, men jeg gjør dette for å skape debatt. Og det ser virkelig ut som om debatten er igang...

Jeg syns da at sitatet fra Øverland har en argumentasjon på linje med at "De fleste som dør har drukket kaffe. Ergo er kaffe dødelig."

Ja, kirken har vært med. I gamle tider var kirken også svært synlig når det pågikk farsotter, pest og elendighet. Betyr det at kirken var årsaken til pest?

Kirken har også vært synlig i forhold til fattigdom. Betyr det at kirken er årsak til fattigdom?

Og i dag er kirken synlig for eksempel i forhold til narkomane. Betyr det at kirken er årsaken til at det finnes narkomane?

Og ja, jeg vet at også kirken har fart hardt fram. I historien har det vært mer enn en religionskrig, og vi vet også at misjonen til tider har vært brutal.

Men religion har vært både positivt og negativt. Og når man snakker om ORGANISERT religion kan man ikke trekke inn en liten sekt med en gal leder som "bevis" på hvor farlig dette er. ORGANISERT religion er jevnt over langt mindre farlig enn den uorganiserte.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Clubby, her.

Jeg skjønte godt hva du mente med utsagnet ditt og støtter ditt syn på saken. Uansett om det er helt på andre kant av det jeg mener.

Det jeg er ute etter her er
1. Provosere
2. Skape diskusjon rundt dette temaet.

Ta f.eks kristendommen her i landet. Arnulf Øverland skrev i sin tid at [/size][/font]"Overalt, hvor der har vært ført krig, hvor der har vært herjet og brent og utøst blod, har kirken vært med.”
Kristendommen for meg er religion satt i system eller organisert religion om du vil.

Jeg synes det er helt på kanten å å ta for seg ALL organisert religion, men jeg gjør dette for å skape debatt. Og det ser virkelig ut som om debatten er igang...

Hvis du ikke mente det du skrev i første innlegget ditt, synes jeg du skal si hvilket standpunkt du har. Ellers er det vanskelig å diskutere med deg.

[Clubby]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Hvis du ikke mente det du skrev i første innlegget ditt, synes jeg du skal si hvilket standpunkt du har. Ellers er det vanskelig å diskutere med deg.

Ja, jeg var nok sleivete ved å gi skylden på ALL religion.
Meningen med dette innlegget var å skape diskusjon rundt dette med å skjule seg bak religion. Vi har jo hatt en god del i de siste årene om prester som forgriper seg på små gutter, steining av kvinner som har blitt voldtatte, kjønnslemlestelse. Listen er lang. Henvisningen til artikkelen var mer en "nå-har-det-skjedd-igjen".