Kan noen fortelle meg forskjellen på dialekt og dårlig språk?

[Hasselnøtt]

Når kan man forsvare at noe er dialekt, og når er det bare feil norsk?

[Skilpadda]

Snakker du om muntlig språk nå?

[lucifine]

Henger meg på denne.. Her jeg bor er alt "dialekt" visstnok...

[Dixie Diner]

Godt spørsmål. Det er vel egentlig ingen regler for muntlig dialekt, men man kan jo ikke bare lage seg egne ord heller? Jeg slenger meg på spørsmålet. Jeg og mannen er ofte uenige når det kommer til akkurat dette.

[P.K.]

Om det er skriving av dialekt du snakker om, så synes jeg en grei kjøreregel er at man i alle "offentlige" ting skriver standard bokmål, eller nynorsk, og dialekt i mer uformelle sammenhenger.

Men når dialekt er dårlig språk synes jeg er vanskelig. Da jeg ikke kjenner noe annen enn min egen dialekt godt nok til at jeg kan si hva som er riktig. Biter meg likevel merke i det der det er veldig dårlig grammatikk i tillegg til dialekten.

[Hasselnøtt]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Snakker du om muntlig språk nå?

Ja, selvsagt. Dialekt har ingen ting i skriftlig form å gjøre, uansett hvor stueren den er.

Opprinnelig lagt inn av P.K., her.

... at man i alle "offentlige" ting skriver standard bokmål, eller nynorsk, og dialekt i mer uformelle sammenhenger.

For ikke å si aldri.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Hasselnøtt, her.

Ja, selvsagt. Dialekt har ingen ting i skriftlig form å gjøre, uansett hvor stueren den er.

Den er grei, ja. Men det er vanskelig å svare når du spør så generelt. Hvis man er den eneste som bruker et ord på en bestemt måte, eller uttaler det på en bestemt måte, vil jeg vel kalle det feil, selv om vi ikke har talespråknormering i Norge. Hvis det er vanlig der man kommer fra, eller i det miljøet man tilhører, å si noe på en bestemt måte, så skal det litt til å kalle det feil - men man kan jo mene noe er dårlig språk selv om det ikke er feil. Hvis du kommer med eksempler, er det sikkert lettere å synse litt mer fokusert.

[Nessie]

Må ha eksempler ja.
Jeg har aldri tenkt over dialekt som dårlig språk? Om noen snakker dialekt er det jo både fascinerende og morsomt, om man skjønner hva de sier da. Men jeg har aldri tenkt over at det kan være dårlig språk?

[Hasselnøtt]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Hvis du kommer med eksempler, er det sikkert lettere å synse litt mer fokusert.

Jeg har av og til tenkt på dette fordi jeg kommer fra en kant av landet der vi alltid blir beskyldt for å ha et litt dårlig språk. Min teori er at det skyldes at vi i utgangspunktet er østlendinger uten det store særpreget i tonefall, men med noen ord, uttrykk og talemåter som 1) ja, er feil per definisjon, men 2) likevel brukes av veldig mange i området. Vi har i tillegg en tendens til å være flaue over det, og i verste (eller beste) fall "ta oss sammen" når vi snakker med andre (les: spesielt folk fra hovedstaden). I sommer hørte jeg en nordlending på tv bruke et uttrykk som tilfaller samme kategori, men det blir likevel helt legitimt, for ikke å si flott, i og med det er dialekt. (Dessverre husker jeg ikke hva det var , men jeg husker jeg tenkte på det).

[Hasselnøtt]

Opprinnelig lagt inn av guniss, her.

Må ha eksempler ja.

Det får dere altså ikke. Spørsmålet er generelt, ikke spesifikt.

[Nessie]

Hm, ok. Jeg har aldri tenkt på det sånn som deg. Men så har jo vi trøndere en ganske tydelig dialekt kanskje?
Har heller ikke tenkt på området du kommer fra som en område med dårlig språk.
Men jeg støtter teorien din.

[Dragen]

Hvis jeg sier det, er det dialekt, hvis du sier det, er det dårlig språk.

[Bluen]

Hm, det er litt vanskelig å si hva som kan kalles dårlig språk, synes jeg. Når en trønder skriver at "sånn er det til meg også" eller "jeg har vært til legen i dag", synes jeg i grunnen det er "feil" (skjønt reglene for skriftlig norsk er jo ikke akkurat entydige hva preposisjonsbruk angår). Dårlig språk vil jeg nok ikke omtale det som.

Den verste feilen jeg ser i skriftlig norsk fra grenlendinger (er det riktig ord?), er bruk av "de" som objekt: Vi må hjelpe de. Resten er bare sjarmerende i mine øyne, tror jeg.

En dialektform som jeg synes jeg ser stadig oftere i skrift, er formen komt i stedet for kommet. Det ser helt feil ut i mine øyne.

[Hasselnøtt]

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

Den verste feilen jeg ser i skriftlig norsk fra grenlendinger (er det riktig ord?), er bruk av "de" som objekt: Vi må hjelpe de. Resten er bare sjarmerende i mine øyne, tror jeg.

Hva med "dems", som i "vi har vært på hytta dems? :sjarmerer:
(Eller demmes, om du er skikkelig innfødt. )

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Hasselnøtt, her.

Hva med "dems", som i "vi har vært på hytta dems? :sjarmerer:
(Eller demmes, om du er skikkelig innfødt. )

...eller demses (for ikke å si dises)? Dems kunne jeg nok finne på å si sjøl.

Jeg tror at jo nærmere "standard østnorsk tale" eller oslomål en dialekt ligger, jo lettere har dessverre særegenhetene for å ble stemplet som "feil" eller "stygge" eller hva det måtte være. Det er enklere å slippe unna med det hvis dialekten er markant annerledes.

[Hasselnøtt]

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

Jeg tror at jo nærmere "standard østnorsk tale" eller oslomål en dialekt ligger, jo lettere har dessverre særegenhetene for å ble stemplet som "feil" eller "stygge" eller hva det måtte være. Det er enklere å slippe unna med det hvis dialekten er markant annerledes.

My point.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Hasselnøtt, her.

Hva med "dems", som i "vi har vært på hytta dems? :sjarmerer:
(Eller demmes, om du er skikkelig innfødt. )

Jeg får litt fnatt når noen skriver dette, men å si det er kanskje greit?

I Bergen er det tilsvarende ordet "dies". "Vi har vært på hyttn dies"
Jeg synes det er feil å si det.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

Den verste feilen jeg ser i skriftlig norsk fra grenlendinger (er det riktig ord?), er bruk av "de" som objekt: Vi må hjelpe de. Resten er bare sjarmerende i mine øyne, tror jeg.

En dialektform som jeg synes jeg ser stadig oftere i skrift, er formen komt i stedet for kommet. Det ser helt feil ut i mine øyne.

Vi sier både "de" og "komt", men det kunne ikke falt meg inn å skrive det.
Jeg kan å sy, eller jeg har vært til legen, er skriftlige feil jeg ser ganske ofte.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg kan å sy, eller jeg har vært til legen, er skriftlige feil jeg ser ganske ofte.

Den der "Jeg kan å sy"-konstruksjonen tror jeg nesten er i ferd med å bli akseptert som korrekt. (For meg er den utenkelig, altså.)

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Elinblu, her.

Den der "Jeg kan å sy"-konstruksjonen tror jeg nesten er i ferd med å bli akseptert som korrekt.

Seriøst?